Τροφή Acana: ποια από όλες και γιατί?


LaCat

Well-Known Member
3 Ιουλίου 2013
861
923
καλο ειναι να μην δοκιμασει τοσα διαφορετικα χημικα και <<νεκρα>> κρεατα ο σκυλος..
για λογους υγειας..

θα παρει μεσα του ολη την γκαμα χημικων που κυκλοφορει στην πιατσα..

με τοσες διαφορετικες μαρκες δεν θα ανακαλυψεις τιποτα,εκτος απο τις αντοχες του σκυλου..

δεν ειναι πειραματοζωο :)
Ntoulis αναφέρεσαι σε αλλαγή εταιρίας ή σε αλλαγή κωδικών-γεύσεων της ίδιας όμως εταιρίας;

Αν αλλάζεις εταιρία (υποθέτω) αλλάζεις και χημικά αλλά εφόσον μιλάμε για την ίδια εταιρία οι όποιες χημικές ουσίες (πχ για συντήρηση) προστίθενται δεν είναι οι ίδιες (λογικά; ) σε όλους του κωδικούς;
Άρα, αν έτσι, δεν παίρνει ότι χημικό κυκλοφορεί.

Από την άλλη αν είναι διαφορετικές ουσίες δε λειτουργεί μια τακτική, ας πούμε, “διασποράς κινδύνου” με την έννοια ότι από το να σωρεύσω πολύ μεγάλες ποσότητες μίας (εν δυνάμει επικίνδυνης) ουσίας ας δεχθώ μικρότερες από περισσότερες οι οποίες λόγω της ποσότητας δε θα μπορέσουν, προλάβουν, να επιφέρουν ζημία;

Δεν έχω καμία απολύτως επιστημονική γνώση στο θέμα και πιθανότατα δεν ισχύει τίποτα από τα παραπάνω.
Και εγώ όσο έδινα ξηρά ενάλλασσα, χωρίς (άμεσο) πρόβλημα, τους κωδικούς της ακάνα προκειμένου και για να έχει μεγαλύτερη ποικιλία από πλευράς γεύσης ο σκύλος και γιατί κάποια έχει περισσότερο Ω3, κάποια περισσότερο ασβέστιο κλπ.

:-k
 




ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.434
Λαχανάκια Βρυξελλών
LaCat
ο καθενας εχει τα χρηματα του και τον σκυλο του..

δεν ειναι θεμα τι θα πω εγω η ο καθεενας σαν εμενα..

αυτο με τα χημικα στην ιδια εταιρια πολυ πιθανο να χρησιμοποιει τα ιδια ναι..
αλλα τα κρεατα ειναι διαφορετικα σε εναν αλλο κωδικο, με αλλες ορμονες-χημικα-αντιβιοτικα-τροφες κτλ

ειναι ενα θεμα που δεν θα βγει ποτε ακρη..

παρε ενα παραδειγμα γιατι οι γυναικες πλεον δεν μπορουν να τεκνοποιησουν με φυσικο τροπο αλλα και καθολου ? (απο την ποιοτικη διατροφη η απο φαρμακα ?)
η το συνδρομο αιφνιδιου θανατου στα νηπια (δεν εχει σχεση δηλαδη με τα εμβολια ?)

παρε ενα αλλο πιο ρωμαιικο παραδειγμα.. στη χωρα μας μια μικρη πολη η μια μεγαλη, κανε ενα μικρο τεστ και μετρησε ποσα φαρμακεια εχει ! σε μερικα ειναι πιο πολλα απο τους φουρνους !

ελιπζω να σε καλυψα καπως.. τα αλλα πριβε :)
 


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.434
Λαχανάκια Βρυξελλών
Δεν έχει χημικά συντηρητικά η Acana/Orijen. Δεν καταλαβαίνω τον πανικό σου ntoulis.
σε ενα αλλο παρομοιο θεμα μου ξαναειπες αυτο με το πανικο..
αρα δεν ειναι συμπτωση..η ισως ειναι ο τροπος εκφρασης σου σε γραπτο κειμενο.. :)

δεν κανουμε διαγωνισμο γνωσεων,δεν ειναι τηλεπαιχνιδι..ουτε κανουμε χαρακτηρισμους..

οπως και να εχει ο καθενας εχει την γνωμη του.. και ολα κουλ :)
 


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
Συζήτηση κάνουμε.

Αλλά, όταν διαβάσει ο άλλος αυτά που γράφεις για τη σκυλοτροφή, τρομοκρατείται λίγο έως πολύ. Μιλάς για καρκίνους, αλλεργίες, μικροβιακές λοιμώξεις...

Με ρωτάς αν έχω κάποια έρευνα να παραθέσω ότι η σκυλοτροφή είναι ασφαλής. Μήπως έχεις εσύ κάποια να παραθέσεις που να αποδεικνύει ότι τα σκυλιά που τρώνε σπιτικές τροφές δεν παρουσιάζουν ασθένειες που παρουσιάζονται σ'αυτά που τρώνε εμπορικές;

Δεν πηγάζουν όλα από τη διατροφή. Και όταν ένα σκυλί δεν τρέφεται σωστά, αυτό αρχίζει να φαίνεται νωρίς και όχι 10 χρόνια αργότερα. Όταν πια το σκυλί μπει στα γηρατιά, συμβαίνουν άλλες διεργασίες στον οργανισμό που τον προδιαθέτουν για ασθένειες, είτε τρώει σπιτικό είτε έτοιμο φαγητό.

Φυσικά και θα υποστηρίξεις την άποψή σου, αλλά δεν είναι καλό να κινδυνολογείς χωρίς αποδείξεις. Το μόνο συντηρητικό που έχει η Orijen είναι τοκοφερόλες (βιταμίνη Ε) και δεν παράγεται τεχνητά σε κάποιο εργαστήριο, αλλά υπάρχει στη φύση.

Επαναλαμβάνεις συνεχώς τον προβληματισμό σου για θερμική επεξεργασία. Ναι, συμφωνώ κι εγώ ότι καταστρέφει θρεπτικά συστατικά (γιαυτό εμπλουτίζονται πάλι με βιταμίνες στο τέλος), αλλά να σου θυμίσω ότι και στο σπίτι μαγειρεύεις το φαγητό πριν το φας. Αναγκαστικά χάνονται κι εκεί θρεπτικές ουσίες. Τα οφέλη όμως από το μαγείρεμα είναι σημαντικότερα, έτσι δεν είναι;

Και τέλος, μη νομίσεις ότι αγοράζοντας κρέας από το χασάπη έχεις αυτόματα τη βέλτιση δυνατή ποιότητα. Εκτός αν σφάζεις δικά σου ζωντανά, είναι αδύνατο να γνωρίζεις επακριβώς τι αγοράζεις και πόσο ασφαλές είναι, παρά τους ελέγχους. Και άντε για μας τους ανθρώπους οι περισσότεροι κίνδυνοι εκμηδενίζονται με το μαγείρεμα, όταν το ταΐζεις στο σκύλο ωμό, όμως;
 


Nala_Dimitris

Well-Known Member
20 Αυγούστου 2013
110
0
LaCat
ο καθενας εχει τα χρηματα του και τον σκυλο του..

δεν ειναι θεμα τι θα πω εγω η ο καθεενας σαν εμενα..

αυτο με τα χημικα στην ιδια εταιρια πολυ πιθανο να χρησιμοποιει τα ιδια ναι..
αλλα τα κρεατα ειναι διαφορετικα σε εναν αλλο κωδικο, με αλλες ορμονες-χημικα-αντιβιοτικα-τροφες κτλ

ειναι ενα θεμα που δεν θα βγει ποτε ακρη..

παρε ενα παραδειγμα γιατι οι γυναικες πλεον δεν μπορουν να τεκνοποιησουν με φυσικο τροπο αλλα και καθολου ? (απο την ποιοτικη διατροφη η απο φαρμακα ?)
η το συνδρομο αιφνιδιου θανατου στα νηπια (δεν εχει σχεση δηλαδη με τα εμβολια ?)

παρε ενα αλλο πιο ρωμαιικο παραδειγμα.. στη χωρα μας μια μικρη πολη η μια μεγαλη, κανε ενα μικρο τεστ και μετρησε ποσα φαρμακεια εχει ! σε μερικα ειναι πιο πολλα απο τους φουρνους !

ελιπζω να σε καλυψα καπως.. τα αλλα πριβε :)
επίσης πλέων ο μέσος όρος ζωής είναι τα 80 σε αντίθεση με χρόνια πρίν που ήταν τα 40.. ένας λόγος είναι και τα φαρμακεία... (αποφεύγω τα φάρμακα σαν το διάολο το λιβάνι)
 






Gaara

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2014
824
649
41
Athens
The Truth About Your Dog's Food (Documentary in HD!!!) - YouTube

υποθέτω οι περισσότεροι το έχετε ήδη δει.

Παίζουν διάφορα επιχειρήματα από όλες τις πλευρές (αν και τα περισσότερα είναι γενικά κατά της ξηράς).

Θα σταθώ σε μία φράση που αναφέρει πως οι εταιρείες ξηράς μέσω του νομοθετικού πλαισίου λένε πως εγγυώνται για την κατάσταση υγείας του σκύλου μόνο για του 3 ή 6 πρώτους μήνες κατανάλωσης της τροφής (εκτός αν δεν το κατάλαβα καλά). Αν είναι όντως έτσι, τότε συνάδει με αυτό που αναφέρει ο ntoulis πιο πάνω πως μακροπρόθεσμα δεν μπορούμε να ξέρουμε πως θα επηρρεάσει τον σκύλο.

Γενικά έναν άπειρο σαν και μένα πιο πολύ με μπέρδεψε παρά με βοήθησε το βίντεο αυτό (ευκαιρία για περαιτέρω ψάξιμο προφανώς). Σε κάθε περίπτωση θα το ξαναδω πιο προσεκτικά και θα επανέλθω. Ωστόσο, εννοείται πως όλες οι απόψεις, υποδείξεις και διευκρινίσεις είναι ευπρόσδεκτες.

ΥΓ: Στο βίντεο δεν αναφέρεται στην Ακάνα συγκεκριμένα. Μιλάει γενικά για ξηρά, για μπαρφ, μαγειρευτο και vegetarian (wtf) διατροφή.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.649
7.754
Δεν νομίζω ότι υπάρχει καμία αμφιβολία ότι μία ισορροπημένη διατροφή, είτε μαγειρεμένη είτε ωμή, είναι καλύτερη από την καλύτερη ξηρά.
Παρόλα αυτά αν κάποιος τελικά επιλέξει την ξηρά τροφή μετά την εμπειρία μου από πολλές ξηρές θεωρώ ότι η ακάνα είναι μέσα στις καλύτερες.
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.711
3.885
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Δεν έχει χημικά συντηρητικά η Acana/Orijen. Δεν καταλαβαίνω τον πανικό σου ntoulis.
Οχι, είναι όλα πολύ φυσικά!

Ολα όσα αναφέρονται (βιταμήνες και ιχνοστοιχεία) σε σακί ξηράς τροφής είναι χημικά. Εχουν παρασκευαστεί σε εργαστήρια. Οι φυσικές βιταμήνες και ιχνοστοιχεία καταστρέφονται λόγω υψηλών θερμοκρασιών που χρειάζονται για τη δημιουργία ξηράς τροφής.

Δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ φυσικό σε ΞΗΡΑ τροφή.

[h=3]SUPPLEMENTS[/h]Vitamin A supplement, vitamin D3 supplement, vitamin E supplement, niacin, riboflavin, folic acid, biotin, vitamin B12 supplement, zinc proteinate, iron proteinate, manganese proteinate, copper proteinate, selenium yeast, dried Enterococcus faecium fermentation product.


 


gki

Well-Known Member
18 Ιανουαρίου 2014
65
78
ευτυχώς που υπάρχει k το forum k αυτοεπιβεβαιώνονται κάποιοι. νά'χαμέ να λέγαμε..
 


Gaara

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2014
824
649
41
Athens
Δεν νομίζω ότι υπάρχει καμία αμφιβολία ότι μία ισορροπημένη διατροφή, είτε μαγειρεμένη είτε ωμή, είναι καλύτερη από την καλύτερη ξηρά.
Παρόλα αυτά αν κάποιος τελικά επιλέξει την ξηρά τροφή μετά την εμπειρία μου από πολλές ξηρές θεωρώ ότι η ακάνα είναι μέσα στις καλύτερες.
ναι είναι προφανές πως οτιδήποτε άλλο πλην ξηράς είναι καλύτερο. Είναι σαν να τρως goodies κάθε μέρα για πάντα.

Στέκομαι στο πόσο δεν αναλαμβάνουν ευθύνη για τις παθήσεις που μπορεί να προκληθούν, και ο προβληματισμός μου έγκειται σε διάφορα πραγματάκια που αναφέρονται περί μπαρφ και μαγειρευτού.

Όσο για τη vegetarian τροφή σε σκύλο... εκεί πραγματικά δεν ξέρω τι να πρωτουποθέσω.
 


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
Ξεκινήσαμε με τα ακριβά. Χθες αρχίσαμε τη Regional Red. Του αρέσει σα γεύση, αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Έφαγε και λίγο λαγάνα και ένα-δυο κομματάκια σουπιά έτσι για το έθιμο :p
 


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
Οχι, είναι όλα πολύ φυσικά!

Ολα όσα αναφέρονται (βιταμήνες και ιχνοστοιχεία) σε σακί ξηράς τροφής είναι χημικά. Εχουν παρασκευαστεί σε εργαστήρια. Οι φυσικές βιταμήνες και ιχνοστοιχεία καταστρέφονται λόγω υψηλών θερμοκρασιών που χρειάζονται για τη δημιουργία ξηράς τροφής.

Δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ φυσικό σε ΞΗΡΑ τροφή.

SUPPLEMENTS

Vitamin A supplement, vitamin D3 supplement, vitamin E supplement, niacin, riboflavin, folic acid, biotin, vitamin B12 supplement, zinc proteinate, iron proteinate, manganese proteinate, copper proteinate, selenium yeast, dried Enterococcus faecium fermentation product.


Πώς να σου δώσω να καταλάβεις... Άλλο τα ARTIFICIAL preservatives και άλλο τα NATURAL preservatives. Το ότι καλλιεργούν μαγιά και την προσθέτουν στη συνταγή, αυτό δεν την κάνει λιγότερο φυσική. Τα τεχνητά πρόσθετα είναι τα επικίνδυνα, όχι τα φυσικά.

Και μη μου πεις ότι και η προσθήκη βιταμινών είναι επικίνδυνη, γιατί θα πάρω το χαρταετό μου και θα τον ρίξω στα καλώδια της ΔΕΗ.
 
Last edited:


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.711
3.885
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Εννοειται πως οι φυσικες βιταμηνες ειναι καλυτερες απ τις προσθετες. Ειναι αυτονοητο. Κι ρσυ δεν τρως καθε μερα κορνφλεικς.

Οσο για τα φυσικα συντηρητικα, σε μερικα σκυλια προκαλουν επιληψια.
 


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
1) Τα κορν φλέικς δεν είναι πλήρης τροφή.
2) Εγώ δεν είμαι σκύλος.
3) Οι βιταμίνες, ακόμη και οι συνθετικές βοηθούν τον οργανισμό, δεν τον βλάπτουν. Από το να μην τις παίρνει καθόλου το σκυλί, είναι πολύ καλύτερα.
4) Ειδικά για τη βιταμίνη Ε (συντηρητικό της Orijen/Acana) υπάρχουν ενδείξεις ότι ΒΟΗΘΑΕΙ στις κρίσεις επιληψίας, δεν τις προκαλεί.
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.711
3.885
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
1) Τα κορν φλέικς δεν είναι πλήρης τροφή.
2) Εγώ δεν είμαι σκύλος.
3) Οι βιταμίνες, ακόμη και οι συνθετικές βοηθούν τον οργανισμό, δεν τον βλάπτουν. Από το να μην τις παίρνει καθόλου το σκυλί, είναι πολύ καλύτερα.
4) Ειδικά για τη βιταμίνη Ε (συντηρητικό της Orijen/Acana) υπάρχουν ενδείξεις ότι ΒΟΗΘΑΕΙ στις κρίσεις επιληψίας, δεν τις προκαλεί.
1. Οκ, τρώγε πρωί Cornflakes, μεσημέρι MacDonald's και βράδυ Goodies, να δούμε τι θα γίνει στον οργανισμό σου μετά από κάποιο χρονικό διάστημα

2. Οκ, ο σκύλος μπορεί να τρώει π@π@ρες δηλαδή, εσύ όχι.

3. Ο,τι να 'ναι!

4. Γιατί κολλάς στη βιταμήνη Ε; Τί είναι τα υπόλοιπα και πού τα βρίσκεις στη φύση; Δεν υπάρχει απόλυτα "φυσική" ξηρά τροφή. Μόνο το γεγονός ότι τα υλικά που χρησιμοποιούνται (και εκτός αν είσαι μάγος πες μου ποια ακριβώς υλικά μπαίνουν σε μια σκυλοτροφή) επεξεργάζονται σε τόσο υψηλές θερμοκρασίες δεν είναι φυσικό. Πρώτον καταστρέφεται ό,τι είχε κάποια διατροφική αξία, και δεύτερον πες μου πώς αυτό που βγαίνει από την επεξεργασία του υλικού σε υψηλές θερμοκρασίες δεν βλάπτει.

Μπορούν οι παρασκευαστές ξηρών τροφών να βάλουν ό,τι ταμπελάκι θέλουν, "πλήρης" "φυσικό" "organic" κλπ κλπ δεν παύει να είναι μια κροκέτα φουλ στα χημικά.
 


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
1) Αν το θρεπτικό προφίλ αυτών που αναφέρεις ήταν παρόμοιο με της Orijen/Acana, θα το έκανα. Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχουν καμία σχέση.
2) Δεν είναι παπαριές, είναι μία από τις καλύτερες και ακριβότερες σκυλοτροφές. Μην τα ισοπεδώνεις όλα. Σκύλο μεγαλώνουμε, όχι άνθρωπο. Εφόσον μεγαλώνει και τα πάει μια χαρά και οι κτηνίατροι συμφωνούν και τον βλέπουν υγιή, ποιος ο λόγος να πιστέψω σε υστερίες και κινδυνολογίες που λέει κάποιος σε ένα forum; Πόσο μάλλον όταν δεν υπάρχει καμία απολύτως απόδειξη/έρευνα/κάτι.
4) Κολλάω στη βιταμίνη Ε, γιατί είναι συντηρητικό και είπες ότι τα φυσικά συντηρητικά προκαλούν επιληψία (no comment).

Και αν είναι να αρχίσουμε να αμφιβάλουμε για την ορθότητα των συστατικών, για το καλό των συμπληρωμάτων, για το περιεχόμενων των φαρμάκων, για κάθε τι που υπάρχει γύρω μας, το χάσαμε το παιχνίδι. Αλλά να μου πεις, πάντα ο Έλληνας θα ξέρει καλύτερα από τους επιστήμονες, πάντα θα βρει τον τρόπο να εκμηδενίσει έρευνες και κόπο ετών.

Sooo... Σ'αυτό το θέμα είπαμε να ταΐσουμε Acana και να συγκρίνουμε συνταγές. Έρχεστε κι εσείς οι άκυροι και μας λέτε ότι ταΐζουμε σκουπίδια στα σκυλιά. Αν μπορούσατε θα κάνατε και καταγγελία και αμέλεια/κακοποίηση, έτσι όπως μας τα παρουσιάζετε. What IS your problem? Διάλεξες τροφή, τάισέ την. Γιατί πρέπει να κάνω κι εγώ ό,τι κάνεις; Και γιατί πρέπει να μου κάνεις πλύση εγκεφάλου με όλες αυτές τις θεωρίες συνωμοσίας; Σε λίγο θα αρχίσουμε να μιλάμε και για αεροψεκασμούς...
 


gki

Well-Known Member
18 Ιανουαρίου 2014
65
78
doom-πολίτη του κόσμου,νίψον ανομήματα μη μόναν όψιν.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.123
Μηνύματα
895.926
Μέλη
19.938
Νεότερο μέλος
panos95