Δυσπλασια
- Thread starter Labros
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ειναι δύσκολη συζήτηση γιατι σχεδόν απο όλους μας λείπουν
επεισόδια.
Πρώτα απο ολα να ξεκαθαρίσουμε τι ειναι δυσπλασία. Τα άρθρα
που παραθέτουμε καλα τα λενε αλλα πολλές φορές δεν τα λενε ολα
οχι γιατι θελουν να κρύψουν κατι αλλα γιατι επικεντρώνουν σε
κατι. Αυτο που καταλαβα εγω ειναι οτι δυσπλασία δεν ειναι μονο
οταν ενα σκυλος δεν ειναι ολοκληρωμένος σκελετικά αλλα σχεδόν
ολα τα σκελετικά προβληματα.
Πχ ενας σκυλος σκελετικά ολοκληρωμένος σωστά που παρουσιάζει
χωλοτητα γιατι δεν επαρκεί η λίπανση της άρθρωσης είτε λογο
βάρους είτε λογο γενετικού ελαττώματος είτε και τα δυο λέγετε
δυσπλασία.
Σε αυτη την περίπτωση η εκτροφή δεν μπορει να κανει σχεδόν
τιποτα παρά μονο να σου πει φύλαξέ τον μεχρι να ενηλικιωθεί
χτίζοντας παράλληλα μυική μάζα με την κατάλληλη άσκηση και
οχι με ταρζανιές. Αυτο κυρίως για τα βαριά σκυλια που θα
ξεπεράσουν τα 50 κιλά.
Ενας σκυλος με Α αφου τον έχουμε φορτωσει με βραβεια σε εκθεσεις
τον βάζουμε στην αναπαραγωγή τον κάνουμε και μέγα
γεννήτορα τον τρέχουμε και σε επιβάσεις απο εκτροφείο σε εκτροφειο και μεχρι να έρθουν οι 200 απόγονοι σε ηλικία
εξετάσεων δυσπλασίας (18 μήνες) εχει γεμίσει ο τόπος σαράβαλα.
επεισόδια.
Πρώτα απο ολα να ξεκαθαρίσουμε τι ειναι δυσπλασία. Τα άρθρα
που παραθέτουμε καλα τα λενε αλλα πολλές φορές δεν τα λενε ολα
οχι γιατι θελουν να κρύψουν κατι αλλα γιατι επικεντρώνουν σε
κατι. Αυτο που καταλαβα εγω ειναι οτι δυσπλασία δεν ειναι μονο
οταν ενα σκυλος δεν ειναι ολοκληρωμένος σκελετικά αλλα σχεδόν
ολα τα σκελετικά προβληματα.
Πχ ενας σκυλος σκελετικά ολοκληρωμένος σωστά που παρουσιάζει
χωλοτητα γιατι δεν επαρκεί η λίπανση της άρθρωσης είτε λογο
βάρους είτε λογο γενετικού ελαττώματος είτε και τα δυο λέγετε
δυσπλασία.
Σε αυτη την περίπτωση η εκτροφή δεν μπορει να κανει σχεδόν
τιποτα παρά μονο να σου πει φύλαξέ τον μεχρι να ενηλικιωθεί
χτίζοντας παράλληλα μυική μάζα με την κατάλληλη άσκηση και
οχι με ταρζανιές. Αυτο κυρίως για τα βαριά σκυλια που θα
ξεπεράσουν τα 50 κιλά.
Ενας σκυλος με Α αφου τον έχουμε φορτωσει με βραβεια σε εκθεσεις
τον βάζουμε στην αναπαραγωγή τον κάνουμε και μέγα
γεννήτορα τον τρέχουμε και σε επιβάσεις απο εκτροφείο σε εκτροφειο και μεχρι να έρθουν οι 200 απόγονοι σε ηλικία
εξετάσεων δυσπλασίας (18 μήνες) εχει γεμίσει ο τόπος σαράβαλα.
Θα ξαναρωτήσω, ποιος εκτροφέας, ο οποίος δεν θέλει να πει ψέματα για να πουλήσει ένα κουτάβι, θα δώσει εγγύηση πως ο σκύλος δεν θα εμφανήσει δυσπλασία; Η δυσπλασία είναι πολυγεννετική, μετά από πολλές γεννιές μπορεί να ξυπνήσει κάποιο γονίδιο και να εμφανίσει το ζώο δυσπλασία. Ποιος έκανε ακτηνογραφίες στη δεκαετία του 80; Κάποιος από τα μέρη μας; Η δυσπλασία δεν είναι απλή όπως EIC, CNM, PRA και λοιπά, που απλά κάνεις ένα τεστ στους γεννήτορες και μπορείς να είσαι 100% σήγουρος πως το κουτάβι δεν θα εμφανήσει αυτές τις ασθένειες.
Λες πως αυτό που γράφω είναι επικήνδυνο, οπότε τι πρέπει να κάνει ένας εκτροφέας, να πει ψέματα; Αφού δεν υπάρχουν εγγυήσεις για δυσπλασία, το μόνο που έχουμε είναι οι πιθανότητες.
Nα ξανα πω οτι δεν θεωρω πως το εγραψες "επιτιδες" απλα βγηκε σαν αποτελεσμα.
Ο εκτροφεας πρεπει να κοιταει τις γραμμες του,τι σκυλια εχει και τι σκυλια διαλεγει απο επιβητορες.
Ιδανικα θα επρεπε να υπωχρεωνει και τους ιδιοκτητες να κανουν και αυτοι(αν και επειδη εχει καποιο κοστος ισως και να μην γινεται),για να βλεπει και τι δινει το ζευγαρωμα που εβαλε.
Το αν εχει κανει ολα οσα πρεπει και κατι δεν παει καλα,δεν θα κρεμαστει φυσικα δεν ειναι θεος για να μην γινει κατι που δεν ειναι οκ,αλλα σε καμια περιπτωση δεν μπορει πει δεν φταιω εγω.και να μην αναλαβει καμια ευθηνη.
Αυτα τα περι σκαλιων και τα κανω τον σταυρο μου ειναι λαθος.
Ξανα λεω,οκ Α να μην βγει,Β?σουπερ ειναι,C?Κομπλε αλλα θελει λιγο προσοχη με τα χρονια.
Αλλα D Και Ε σε 11 μηνων κουταβι?
Και σε ιδιοκτητη που απο οσο φενεται ενδιαφερεται για το σκυλι του?Ε οχι και σκοπο ζωης να το εβαζες δεν θα του προκαλουσες τετοια δυσπλασια.
Αν πας ενα σκυλι με D και Ε και σου πει ε μα μεγαλωσε σε μαρμαρο και ανεβηκε μικρο σκαλια,δεν φταιω εγω.κανονικα θελει καρφιτσωμα στο φορουμ το ονομα του εκτροφειου και να λεει:ΜΗΝ ΠΕΡΝΕΤΕ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ. (Ξερω οτι δεν γινεται αυτο
)μπορει στα μερη μας οπως λες να μην εκαναν ακτινογραφιες την δεκαετια του 80 αλλα τα σκυλια που χρησιμοποιουν σημερα για αναπαραγωγη εχουν απο πισω τους σκυλια απο το εξωτερικο που ναι οι προγονοι τους ειχαν κανει εξετασεις.
μπορω να σου δειξω απειρα pedigree.
ακριβως επειδη η δυσπλασια μπορει να εμφανιστει απο ενα γονιδιο που ερχεται απο πολλες γενιες πισω, πρεπει ο εκτροφεας να κανει σωστη εκτροφη και να ξερει πολυ καλα τις γραμμες που χρησιμοποιει.
φυσικα, παντα η υπαρχει η πιθανοτητα να βρει κ αυτο το παλιογονιδιο το οποιο δεν θελουμε.
εκει λοιπον ο εκτροφεας πρεπει να ειναι κυριος και να αναλαβει τις ευθυνες του και να μην ριξει τις ευθυνες στον ιδιοκτητη.
υπαρχει ο εξης ατυπος "κανονας":
"Popular sires should never produce more than 5 % offspring of the number of puppies of the breed population during a five-year period (but preferentially much less in breeds with large numbers of individuals)."
Εμένα μου είπε ένας φίλος (κτηνίατρος), ο οποίος την άκουσε από μένα που ήθελε να ζευγαρώσει το γκόρντον σέτερ του με δυσπλασία, και μου λέει το εξής: και πού να ξέρω εγώ πως η δυσπλασία του σκύλου μου είναι κληρονομική και δεν οφείλετε στο γεγονός ότι από κουτάβι ανέβαινε στον 5ο όροφο χωρίς ασανσέρ;
Το πρόβλημα είναι προφανώς πως δεν είναι εύκολο να τραβήξεις γραμμή ανάμεσα στα δύο. Εγώ μπορώ να έχω την άποψη βάσει εμπειρίας πως η δυσπλασία είναι κυρίως κληρονομική ασθένεια, αλλά αυτό μπορεί διαφέρει από επιστημονικές απόψεις και στατιστικές.
Ενας σκύλος με δυσπλασία πάντως μπορεί να ζήσει πολλά και ευτυχισμένα χρόνια, αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Το πρόβλημα είναι προφανώς πως δεν είναι εύκολο να τραβήξεις γραμμή ανάμεσα στα δύο. Εγώ μπορώ να έχω την άποψη βάσει εμπειρίας πως η δυσπλασία είναι κυρίως κληρονομική ασθένεια, αλλά αυτό μπορεί διαφέρει από επιστημονικές απόψεις και στατιστικές.
Ενας σκύλος με δυσπλασία πάντως μπορεί να ζήσει πολλά και ευτυχισμένα χρόνια, αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Ποιος τον εβγαλε αυτο τον κανονα; Που υπαρχει γραμμενο; Ποια ειναι η λογικη; Γιατι 5% και οχι 2% ή 10% ξερω γω; Πως μπορεις να ξερεις τον αριθμο των κουταβιων οποιασδηποτε φυλης; Και σε τι κλιμακα; Εθνικη; Ευρωπαικη; Παγκοσμια; Ποιος τον ακολουθει αυτο τον κανονα; Ισχυει για ολες τις φυλες κλπ κλπ κλπ που μου ερχονται αλλα ας μην κουρασω
Αυτό δεν το καταλαβαινω σα δικαιολογία. Τι ξεχωριστό ειχε αυτος ο σκυλος που θα επρεπε να παρει αυτο το ρισκο;
Δε ρωταω για να δικαιολογηθείς εσυ προσωπικα αλλα γιατί, απορώ, τι στο διαολο επιλεκτική εκτροφή ειναι αυτή με την οποια διακινδυνευεται ετσι ελαφρα η ευζωϊα του σκύλου;
Oι κτηνιατροι δεν ειναι αυτοι που λενε και οτι ειναι ο σκυλος ταδε ρατσα χωρις καν να ξερουν αν εχει pedigree?
Θελω να πω πως αν δεν εχει ειδικοτητα πανω στο κομματι δεν λεει και κατι οτι ειναι κτηνιατρος.
Και πες οτι εχει γνωση,και θεωρει οτι προκαλειτε δυσπλασια απο τις σκαλες,ποσο χαζος πρεπει να εισαι να το ξερεις και να το κανεις?Sorry ειναι και φιλος σου,αλλα δεν μπορουσα να κρατηθω
Αυτο ειναι και το πιο ευχαριστο,οχι για εμας(γιατι μπορει και να καναμε και λαθος επιλογη ας προσεχαμε)αλλα για τα κακομοιρα τα σκυλια που πονανε χωρις να φταινε σε τπτ...
Σωστά αυτά που λέτε! Ο σκύλος βασικά είναι της κοπέλας του, αν το ήξερε όταν τον πήρε πριν 7 χρόνια δεν το ξέρω... ή απλά δεν μπορούσε να κρατάει 25 κιλά σκύλο να τον ανεβοκατεβάζει. Το γιατί θέλει να τον ζευγαρώσει, είναι επειδή πήρε ένα CACIB και του είπαν μεγάλοι κυνολόγοι πως ο σκύλος είναι εξαιρετικός (εμφανισιακά), άλλωστε πόσοι εκτροφείς κάνουν το ίδιο; Οσο για τις κτηνιατρικές του γνώσεις, αφήστε το... κι ας είναι 100 φορές φίλος μου σε άλλον κτηνίατρο πηγαίνω τον σκύλο μου.
http://www.profidog.cz/en/frank-comhaire-pribuzenska-plemenitba-dysplazie-kycelniho-kloubu-dkk/
παντως απο το μυαλο μου δεν το εβγαλα!
Θα κρατησω αυτο και θα προσθεσω πως και εγω εχω δει σημαντικη αλλαγη με το ωμο.
μεχρι που κοψαμε kai τις χονδροιτινες κιολας.
τωρα ειναι 10 χρονων με δυσπλασια D.
Κατι τετοια διαβαζει κανεις και του γυριζει το ματι...Σωστά αυτά που λέτε! Ο σκύλος βασικά είναι της κοπέλας του, αν το ήξερε όταν τον πήρε πριν 7 χρόνια δεν το ξέρω... ή απλά δεν μπορούσε να κρατάει 25 κιλά σκύλο να τον ανεβοκατεβάζει. Το γιατί θέλει να τον ζευγαρώσει, είναι επειδή πήρε ένα CACIB και του είπαν μεγάλοι κυνολόγοι πως ο σκύλος είναι εξαιρετικός (εμφανισιακά), άλλωστε πόσοι εκτροφείς κάνουν το ίδιο; Οσο για τις κτηνιατρικές του γνώσεις, αφήστε το... κι ας είναι 100 φορές φίλος μου σε άλλον κτηνίατρο πηγαίνω τον σκύλο μου.
Το ωμό είναι πολύ καλή επιλογή. Οταν γύρισα τον σκύλο μου σε ωμό είδα μεγάλη διαφορά στη μυΐκή μάζα, η οποία είναι πολύ σημαντική στα σκυλιά με δυσπλασία. Η φυσιοθεραπεύτρια του Κούκη μού είπε πως υπάρχουν σκυλιά με σοβαρές δυσπλασίες αλλά δεν μπορείς να το καταλάβεις απλώς γιατί έχουν πολύ καλούς μυς οι οποίοι κρατάνε τις αρθρόσεις. Σημβαίνει και το αντίθετο, δηλαδή να έχει ο σκύλος ύπιας μορφής δυσπλασία αλλά να μην μπορεί να περπατήσει, γιατί τα πόδια του είναι αδύναμα.
Δεν ειπα οτι το εβγαλες απο το μυαλο σου, ισα ισα καλυφθηκα πληρως απο την απαντηση σουhttp://www.profidog.cz/en/frank-comhaire-pribuzenska-plemenitba-dysplazie-kycelniho-kloubu-dkk/
παντως απο το μυαλο μου δεν το εβγαλα!
Θα το διαβασω και θα επανελθω
Ευχαριστω
Πραγματικα με κανει πολυ χαρουμενο κ ευχαριστω!
ωμο δλδ τι ειναι καλυτερο;;δν θα προκαλεσει προβλημα στην αναπτυξη της;!!!
Φυσικα και είναι καλύτερη. Δεν υπάρχει καν μέτρο σύγκρισης. Είναι σαν να συγκρίνεις την μεσογειακή διατροφή με τα μακντονατσ.
Αλλά το να ταιζεις ωμά θέλει ψάξιμο. Μία καλή αρχή είναι να ψάξεις στο φόρουμ θέματα με μπαρφ.
