Συνιδιοκτησία

[harryf3]

Με αφορμη το προσφατο ποστ της Κατερινας:

...τα σκυλιά μου ανήκουν κατα 50% στην εκτροφέα τους..., (τους έχουμε συνιδιοκτησία) και επειδή είναι από τοπ γραμμές του εξωτερικού, (Glen Sheallag)...τους έχει χρησιμοποιήσει ως επιβήτορες αρκετές φορές και εδω και στο εξωτερικό... !!!

αλλά και διαφορες κατά καιρους συζητήσεις οπου αναφερθηκε απλά ο όρος συνιδιοκτήτης σκυλου.

Το ισως προφανες που καταλαβαινω είναι ότι δυο ατομα εχουν αγορασει από κοινου κάποιον σκυλο και μοιραζονται τα εξοδα, τον χρονο και τη φροντιδα του σκυλου.

Τα ατομα αυτά μπορουν να είναι και τα δυο ιδιωτες ή παντα είναι ενας εκτροφεας και ενας ιδιωτης?
Πώς λειτουργει αυτή η κατασταση? Τι συμφωνια υπαρχει? Τι υποχρεωσεις, ειδικα αν ο ενας είναι ο ιδιος ο εκτροφεας του σκυλου και ο άλλος ιδιωτης, όπως στην περίπτωση της Κατερινας?

Ο σκυλος ανηκει και στους δυο εξισου? Ποιος είναι το αφεντικο? Πού μενει ο σκυλος αν είναι και οι δυο ιδιωτες?
Οι ερωτησεις μπορει να είναι ατελειωτες.

 

[foibos]

Να σου πω κάποια λίγα που γνωρίζω εγώ επι του θέματος!

Συνήθως η συνιδιοκτησία αφορά εκτροφέα και ιδιώτη ή εκτροφέα κι εκτροφέα!

Τα καθημερινά έξοδα συνήθως τα έχει αυτός που έχει τον σκύλο σπιτι του, ή στο εκτροφείο του!

Ανάμεσά τους γίνεται κάποιο συμφωνητικό το οποίο αναφέρει τις υποχρεώσεις του καθενός, δεν είναι στάνταρ αυτές, αλλάζουν ανα περίπτωση, συνήθως ο εκτροφέας ζητάει κάποια ζευγαρώματα από τον σκύλο, να κατεβει σε κάποιες εκθέσεις κι άλλα αντίστοιχα που θα προωθήσουν το εκτροφικό του πλάνο!

Αυτά γνωρίζω εγώ...Περισσότερες λεπτομέρειες από τους εκτροφείς του forum!

Κάποιες παλαιότερες αναφορές στο θέμα υπάρχουν ΕΔΩ!

 

[katerina k.]

Είναι ανάλογα τη περίπτωση...
Π.χ τα σκυλιά μου ναι μεν είναι μισα΄μισα με την Αλεξία..αλλά τα έξοδα διατροφής, γιατρούς κλπ, επιβαρύνουν μόνο εμένα..
Τα σκυλιά τα έχουμε αγοράσει δίνοντα τα μισα΄χρήματα η κάθε μία..
Το πιό σημαντικό της συνιδιοκτησιάς είναι ότι για να ζευγαρώσει ο σκύλος και για να γραφτεί η γέννα πρέπει να υπάρχουν οι υπόγραφες και των δύο ιδιοκτητών...οπότε οι εκτροφέις συνήθως δίνουν τα θηλυκά σκυλιά με συνιδιοκτησία...(και συνήθως μία καλή κουταβα της γένας), ώστε να μπορούν να ελέγξουν την επιλεκτική εκτροφή...
Στη δική μου περίπτωση δεν τίθεται βέβαια τέτοιο θέμα...

 

[harryf3]

Οπότε ενα αμεσο θετικο ειναι το οτι μπορεις ανα περιπτωση να γλυτωσεις τα μισα χρηματα της αγορας.
Και μετα εχεις καποιες υποχρεωσεις.
Φυσικα εννοειται οτι ο εκτροφεας σε εμπιστευεται οτι θα εχεις τα σκυλια κουκλιά.

Μπορει ο εκτροφεας να μην στο δινει κάν, ουτε και στην κανονικη τιμη, αν δεν δεχτεις συνιδιοκτησια?

 

[katerina k.]

Δεν έιναι το θέμα τα λεφτά ...σε πολλές περιπτωσεις ο ιδιοκτήτης πληρώνει κανονικά τη τιμη του σκύλου...το βασικό για τους εκτροφέις είναι να εξασφαλίσουνε τη σωστή αναπαραγωγή σε περιπτωση θηλυκιάς σκύλας..και ότι ο ιδιοκτήτης δεν θα κανει του κεφαλιού του...
Στη δική μου περίπτωση η εκτροφέας του keagan δεν τον έδινε αν δεν έμπαινε η Αλεξία συνιδιοκτήτρια...

 

[Teobullmastiff]

ενα πολυ "δυνατο" κουταβι (ενα σκυλι πραγματικα πολλα υποσχομενο) σχεδον παντα μενει στον εκτροφεα του.

τωρα αν για καποιους λογους ελθει η συνιδιοκτησια και αυτη ειναι αποτελεσμα της πιεσης που ασκηθηκε απο την μερια του ιδιωτη ως προς τον εκτροφεα,τοτε ο εκτροφεας μπορει να "κοψει" τον κ0λ0 σε απαιτησεις του ιδιωτη...

ενα αλλο θεμα ειναι ποσο αξιζει να υποστει ενας ιδιωτης κατι τετοιο...

εχω διαβασει και μαθει τετοιες περιπτωσεις...

*στον ενηλικο σκυλο αλλαζουν λιγο τα πραγματα...

 

[katerina k.]

Κοιτα, ο εκτροφέας που θα δώσει συνιδιοκτησία έναν σκύλο..δεν θα τον δώσει σε κάποιον άγνωστο...συνήθως γίνεται μεταξύ φίλων και ανθρώπων κοντινων των εκτροφέων...
Η αν ο εκτροφέας θέλει να δώσει τη σκύλα (η οποία είναι προφανως καλή), δεν μπορέι η δεν θέλει να την κρατήσει αλλά δεν θέλει και να χάσει τελείως τον έλεγχο..
Αυτά στα λεώ από την εμπειρία που έχω από την Αλεξία...σε κάποιες περιπτωσεις έχει δώσει σκυλιά συνιδ. σε ανθρώπους που σώνει και καλά θελουν κορίτσια αλλά εκείνη δεν ήθελε να αποδεσμέυσει τη σκύλα εντελώς..
Φαντάζομαι όμως ότι αύριο..οι εκτροφέις του forum..θα έχουν περισσότερες απαντήσεις για το θέμα..
Α, να σου πω ότι η Μπριτ, εκτροφεας της Βερναρδίνας μας είχε ζητήσει συνιδ.

 

[Teobullmastiff]

υπαρχουν και καποιες φορες που "βλεπουν" πως εξελισσεται το κουταβι και ζητουν εκ των υστερων,συνιδιοκτησια.

οπως και να εχει θεωρω οτι και οι δυο πλευρες (εκτροφεα-ιδιοκτητη εν προκειμενω) πρεπει να ξεκαθαριζουν τις θεσεις του απο την αρχη και να υπαρχει καποια συμφωνια επικυρωμενη νομικα.

γιατι πολλες φορες υπαρχουν αντιδρασεις απο την μια ή και τις δυο πλευρες στην πορεια,με αποτελεσμα ασχημες συνεπειες...περισσοτερο για τον σκυλο.

 

[katerina k.]

Αυτό είναι αλήθεια..και πρέπει να γίνεται γιατι και με τις καλύτερες προθέσεις..όταν υπάρχουν τέτοια "συμφέροντα" στη μέση...άστα!!!

 

[st3li0s]

Χμμ παρα πολυ ενδιαφερον θεμα!

Πριν 2 βδομαδες+ περασαμε απο τον εκτροφεα να δει τον Αδαμ!Ετσι για το τυπικο και για εναν καφε!Με φωναξε και ο ιδιος να περασω για να τον δει πως παει!Τον εκτροφεα τον ξερω πολυ πριν αποκτησω τον Αδαμ και ξερει πολυ καλα οτι τον μικρο εγω θα τον κατεβαζω σε εκθεσεις μονος μου!Αλλωστε θελω και εγω να παω τουλαχιστον μια φορα να δω πως ειναι!Απο μονος μου το εχω αποφασισει αυτο!Και γιατι οχι και επομενες φορες αν μου επιτρεπεται!Πανω στην συζητηση και στο καλαμπουρι εκεινη την ημερα μου ειπε "αντε και σε λιγο καιρο θα μπορει να κατεβαινει σε εκθεσεις", μιας που εβλεπε οτι ψηνομαι και εγω, κανοντας πλακα γιατι εχει αριστη μορφολογια,ειπε!

Μου αρεσε που πηρε ο Αδαμ πολυ καλα λογια!Δεν ξερω αυτο αν ειναι ενας τροπος για να μου πει κατι!Δεν μου ειπε τιποτα ολον αυτον τον καιρο που εχω τον Αδαμ,ουτε απο την αρχη για συνιδιοκτησια η κατι αλλο!Ουτε μου προτεινε κατι,μονο μου ειπε οτι ετσι οπως ειναι θα μπορει να κατεβαινει σε εκθεσεις γιατι εχει αριστη μορφολογια!Ουτε να κατεβαινουμε μαζι ουτε μονος μου!Τιποτα δεν ειπε,μονο αυτο!

Δεν ξερω τι κανουν στις συνιδιοκτησιες τι τυπικουρες γινονται,τι διαδικασιες,τι υπογραφονται απο πριν η μετα κτλ κτλ!Ουτε ξερω τι δικαιωματα εχουνε εκτροφεας-ιδιοκτητης,ουτε τι ποσο συμφωνησαν!Εγω τον πηρα με ολοκληρο το ποσο τελοσπαντων,ουτε μισα μισα!Και δεν ειπαμε τιποτα παραπανω!

Θελω να το πλησιασω λιγο, ετσι, πιο θεωρητικα το πραγμα!
Σκεφτομαι εγω τωρα μιας που εχουμε ωραιο νταραβερι και πολυ συχνη και καλη επικοινωνια(τηλεφωνα,facebook καφεδες κτλ)!Μου εδωσε εναν σκυλο πολυ ωραιο!Φαινεται οτι κανει καλη δουλεια στα σκυλια του!Φαινεται ο ανθρωπος που ασχολειτε αλλωστε,το βλεπω!Γιατι να μην στηριξω εγω τωρα με την σειρα μου την πολυ καλη δουλεια που κανει?Γιατι οχι και σε μια εκθεση μαζι του βρε αδερφε?

Ολα αυτα τα λεω γιατι οι προλαλησαντες μου αφησαν την εντυπωση πως το να κανεις μια συνιδιοκτησια ειναι λιγο περιεργο!

Θελω να μου πειτε αν σκεφτομαι κατι λαθος εγω?!!!

Επισης ολα αυτα τα λεω γιατι θελω να παρουσιασω μια αλλη εκδοχη του να συνεργαζεσαι και να στηριζεις ωραιες προσπαθειες!

 

[katerina k.]

Δεν είναι καθόλου περίεργο...ούτε ύποπτο..Προς Θεού...
Και πιστεύω ότι για έναν εκτροφέα δεν υπάρχει μεγαλύτερη χαρά από το να βλέπει έναν σκύλο του να κατεβάινει σε εκθέσεις η να βλέπει έναν νέο ιδιοκτήτη να είναι έτοιμος να "κολλήσει" το μικρόβιο των εκθέσεων..
Και η συνιδ. δεν έιναι θέμα χρημάτων..εκτός αν δύο αποφασίσουν να φέρουν ένα σκύλο πολύ καλό και πολύ ακριβό..(για εκτροφη)...οπότε συνήθως ο ένας εξ ορισμού είναι ο εκτροφέας...

 

[Teobullmastiff]

ισως παρουσιασαμε λιγο τις ευθυνες και τις κακες στιγμες της συνιδιοκτησιας...

ομως εννοειται οτι δεν ειναι παντοτε ετσι.

δεν υπαρχει μεγαλυτερη χαρα απο το να "αναγνωριζεται" το κουταβι σου ή ο ενηλικος σκυλος σου αργοτερα,τοσο απο τον ιδιο τον εκτροφεα του,οσο και απο αλλους εκτροφεις ή ιδιωτες.

θα γνωριζετε οτι πολλες φορες σκυλοι πραγματικης και μεγαλης (αναγνωρισμενης) αξιας κατεχονται απο κοινου απο δυο εκτροφεια.

ενα παραδειγμα ειναι ο "Pi-Et-Ra Zebulon of Trefilio at Copperfield"...ενα ακομη ο "Pi-Et-Ra Rio of Τrefilio at Optimus".(φυλη Bullmastiff.)

οι τονισμενοι χαρακτηρες υποδεικνυουν τα εκτροφεια που εχουν την συνιδιοκτησια μαζι με το αρχικο εκτροφειο το "Pi-Et-Ra".

καποιες φορες ειναι και προσωπικη δικαιωση ενος ιδιωτη που πασχιζει να παρει ενα πολλα υποσχομενο κουταβι...εαν καταφερει να το παρει εστω σαν συν-ιδιοκτησια,ειναι μια επιτυχια,δεν νομιζετε?...μια δικαιωση...

επισης η συνιδιοκτησια δεν ειναι παντα 50-50.

*πραγματικα ειναι ενα πολυ ενδιαφερον θεμα.

 

[Falko]

Εμεις συνηθως οταν δινουμε συνιδιοκτησια μια θηλυκια ειναι στην ουσια μεχρι να κανει μια γεννα..
Δηλαδη οτι μπορουμε να την κανουμε μια γεννα με ολα τα εξοδα δικα μας και μετα την κανουμε μεταβιβαση στον ιδιοκτητη που την ειχε σαν συνιδιοκτησια μεχρι τοτε..και παυει να υπαρχει συνιδιοκτησια..
Θεωρω οτι ειναι πολυ δυσκολο δυο ανθρωποι διαφορετικοι να εχουν την ιδια αποψη για χρονια επανω σε τοσα θεματα που αφορα την θηλυκια η τον αρσενικο,για να ειναι συνιδιοκτησια ενας σκυλος για χρονια.

 

[katerina k.]

Εμεις συνηθως οταν δινουμε συνιδιοκτησια μια θηλυκια ειναι στην ουσια μεχρι να κανει μια γεννα..
Δηλαδη οτι μπορουμε να την κανουμε μια γεννα με ολα τα εξοδα δικα μας και μετα την κανουμε μεταβιβαση στον ιδιοκτητη που την ειχε σαν συνιδιοκτησια μεχρι τοτε..και παυει να υπαρχει συνιδιοκτησια..
Θεωρω οτι ειναι πολυ δυσκολο δυο ανθρωποι διαφορετικοι να εχουν την ιδια αποψη για χρονια επανω σε τοσα θεματα που αφορα την θηλυκια η τον αρσενικο,για να ειναι συνιδιοκτησια ενας σκυλος για χρονια.

Και αυτό παίζει...στην Αμερική...γράφουν στο συμβολαιο ότι διατηρεί ο εκτροφέας το δικαίωμα, (μπορέι να μη το χρησιμοποιήσει ποτε)..για να χρησιμοποιήσει τον αρσενικο σκύλο για 2 επιβάσεις..με έξοδα δικά του...και απαγορεύει να ζευγαρώσουν οι σκύλες...
Εγώ προσωπικα έχω συνιδιοκτησία και τους 2 με την εκτροφέα τους...και 11 χρόνια-6 χρόνια δεν έιχα το ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ πρόβλημα...

 

[GRDANE]

Χμμ παρα πολυ ενδιαφερον θεμα!

Πριν 2 βδομαδες+ περασαμε απο τον εκτροφεα να δει τον Αδαμ!Ετσι για το τυπικο και για εναν καφε!Με φωναξε και ο ιδιος να περασω για να τον δει πως παει!.................. ολα αυτα τα λεω γιατι θελω να παρουσιασω μια αλλη εκδοχη του να συνεργαζεσαι και να στηριζεις ωραιες προσπαθειες!

φυσικά και ένας εκτροφεας μπορει να σε βοηθησει και θα το κανει αν κατεβασεις ενα κουταβι του σε εκθεση...
αυτή είναι μια πολύ καλή συνεργασία....

συνιδιοκτησία συνηθως γίνεται μεταξύ εκτροφεων και ιδιωτων για κουταβια που ο εκτροφέας θελει να ενταξει στο εκτροφικό του πρόγραμμα, αλλα δεν μπορεί για διαφορους λογους να το κρατησει ή ακόμα κι επειδή έχει εμπιστοσύνη στον ιδιώτη.
οι όροι συνιδιοκτησίας τώρα εξαρτώνται καθαρά από τον εκτροφέα και τον ιδιώτη....
και μόνο αν θελει ο εκτροφεας....κι έχει εμπιστοσύνη στον ιδιώτη.

 

[Alexia]

θα γνωριζετε οτι πολλες φορες σκυλοι πραγματικης και μεγαλης (αναγνωρισμενης) αξιας κατεχονται απο κοινου απο δυο εκτροφεια.

ενα παραδειγμα ειναι ο "Pi-Et-Ra Zebulon of Trefilio at Copperfield"...ενα ακομη ο "Pi-Et-Ra Rio of Τrefilio at Optimus".(φυλη Bullmastiff.)

οι τονισμενοι χαρακτηρες υποδεικνυουν τα εκτροφεια που εχουν την συνιδιοκτησια μαζι με το αρχικο εκτροφειο το "Pi-Et-Ra".

Το "at" η "to" σημαίνει συνήθως ότι ο σκύλος είναι εκτροφής του ενός και αγορασμένο από το δεύτερο, δηλαδή ότι το εκτροφείο Optimus αγορασε τον Rio από το Pi-Et-Ra of Τrefilio

 

[Falko]

Θεωρω Κατερινα οτι ναι με εκτροφεα σαν εκτροφεα ειναι πιο ευκολα η συνιδιοκτησια..
Αλλα λεω εκτροφεας με ιδιωτη ειναι πολυ δυσκολα η συνιδιοκτησια ολοκληρη ζωης..

 

[katerina k.]

Εγω δεν έιμαι εκτροφεας...θεωρούμαι ιδιώτης...αλλά συμφωνώ ότι μπορεί να προκύψουν προβλήματα..σε τέτοιες μακρόχρονες σχέσεις...οπότε προσέχεις πολύ που δίνεις συνιδιοκτησία τον σκύλο...(μιλαω για χαρακτήρα του άλλου ιδιοκτήτη)..

 

[Teobullmastiff]

Αλεξια ισως να εχεις δικιο.

παντως στα παραδειγματα που ανεφερα,υπαρχει συνιδιοκτησια.

δεν ανηκει αποκλειστικα στο ενα εκτροφειο ο σκυλος.

 

[Alexia]

Αλεξια ισως να εχεις δικιο.

παντως στα παραδειγματα που ανεφερα,υπαρχει συνιδιοκτησια.

δεν ανηκει αποκλειστικα στο ενα εκτροφειο ο σκυλος.

Μάλλον εσύ δεν έχεις δίκιο, κοίτα στην ιστοσελίδα τους γράφει

"Rio" owner: Peter Meyer (GB) Optimus kennel