Μια βόλτα με τα σκυλάκια...

[betty coltrane]

GRDANE, να σε ρωτήσω κάτι; Το ξέρω ότι το θέμα είναι σκυλοκαβγάδες και σόρρυ για το οφφ τόπικ. Αν είχες ένα τέτοιο σκύλο, και με το τέτοιο εννοώ που να είχε επιτεθεί έστω και μια φορά μετά από πρόκληση με αυτόν τον τρόπο, θα συνέχιζες να τον πηγαίνεις βόλτα σε πόλη ή σε μέρος με κίνηση και κόσμο χωρίς κανένα άγχος; Κι αν την επόμενη φορά δεν είναι σκύλος αλλά ποδηλάτης που φρενάρει απότομα ή ο τρελός του χωριού που φωνάζει;

Τα ελεύθερα σκυλιά είναι πρόβλημα σοβαρό - δε λέω - αλλά είναι και ένα συνηθισμένο και καθημερινό φαινόμενο. Αν το ένστικτο του σκύλου είναι να κάνει charge, είτε είναι 8 ή 48 κιλά, δε θα πρέπει με κάποιο τρόπο ο υπεύθυνος ιδιοκτήτης να αποτρέψει κάθε κίνδυνο ή βλάβη που μπορεί ο σκύλος του να προκαλέσει;

 

[vek]

Δεν έχει σχέση η επιθετικότητα στα άλλα σκυλιά με την επιθετικότητα στον άνθρωπο.
Αλλά η απάντηση μου είναι ναι αν είχα έναν επιθετικο σκύλο θα συνέχιζα να τον βγάζω βόλτες σε μέρη που θα είχε κόσμο αλλιώς θα τον κατέστρεφα τελείως , αλλά θα φρόντιζα πριν να του έχω μάθει τι επιτρεπεται και τι απαγορευεται και θα ήμουν 2πλάσια προσεχτική.

 

[radionuclide]

GRDANE, να σε ρωτήσω κάτι; Το ξέρω ότι το θέμα είναι σκυλοκαβγάδες και σόρρυ για το οφφ τόπικ. Αν είχες ένα τέτοιο σκύλο, και με το τέτοιο εννοώ που να είχε επιτεθεί έστω και μια φορά μετά από πρόκληση με αυτόν τον τρόπο, θα συνέχιζες να τον πηγαίνεις βόλτα σε πόλη ή σε μέρος με κίνηση και κόσμο χωρίς κανένα άγχος; Κι αν την επόμενη φορά δεν είναι σκύλος αλλά ποδηλάτης που φρενάρει απότομα ή ο τρελός του χωριού που φωνάζει;

Τα ελεύθερα σκυλιά είναι πρόβλημα σοβαρό - δε λέω - αλλά είναι και ένα συνηθισμένο και καθημερινό φαινόμενο. Αν το ένστικτο του σκύλου είναι να κάνει charge, είτε είναι 8 ή 48 κιλά, δε θα πρέπει με κάποιο τρόπο ο υπεύθυνος ιδιοκτήτης να αποτρέψει κάθε κίνδυνο ή βλάβη που μπορεί ο σκύλος του να προκαλέσει;

Καλημέρα.Γενικά νομίζω ότι είναι λάθος να συσχετίζουμε επιθέσεις σκύλου προς σκύλο και σκύλου σε παιδάκι, ποδηλάτη, γριά γέρο και πάει λέγοντας.

Sent from my LG-P700 using Tapatalk 2

 

[DjSoukis]

Μη "κολλάμε" στην φυλή και το μέγεθος. Εξάλλου, σημαντικός παράγοντας στο αν θα είναι ο σκυλοκαυγάς σοβαρός και επικίνδυνος είναι η διαφορά μεγέθους μεταξύ των 2 σκύλων και ίσως η διαφορά ταμπεραμέντου.

vrmode κάποια σκυλιά μπορεί να είναι 15 κιλά αλλά να μη χωρίζουν "με το ένα χέρι"...πίστεψε με!

betty coltrane δεν είναι όλοι οι τσακωμοί το ίδιο και δεν πρέπει να αξιολογούνται το ίδιο (σίγουρα πρέπει να αποφεύγονται όλοι, όσο το δυνατόν). Ένας σκύλος που θα αποφασίσει να δαγκώσει τον σκύλο που ερχόταν κατά πάνω του γρυλίζοντας δεν πάει να πει πως είναι επιθετικός...είναι απλά σκύλος. Είναι ήρεμος με τους ποδηλάτες, με τα παιδάκια που του τραβάνε τα μάγουλα τσιρίζοντας, με τις γάτες...τα πάντα.

Τα ελεύθερα σκυλιά είναι καθημερινό φαινόμενο, τα σκυλάκια που επιτίθενται και γαυγίζουν ενοχλητικά είναι καθημερινό φαινόμενο, οι ανεύθυνοι και αδιάφοροι ιδιοκτήτες είναι καθημερινό φαινόμενο...Αυτή η καθημερινή ηλιθιότητα όμως δε μπορεί να καταπιέσει τον υπεύθυνο ιδιοκτήτη και να αναγκάσει εκείνον σε υποχώρηση και περιορισμούς.

Δεν είναι ο κάθε σκύλος που δαγκώνει ή δάγκωσε, επιθετικός. Δεν χρήζει περιορισμού...

Απαραίτητος είναι ο έλεγχος πάνω στα σκυλιά μας και ο σεβασμός στους υπόλοιπους.

 

[radionuclide]

Μη "κολλάμε" στην φυλή και το μέγεθος. Εξάλλου, σημαντικός παράγοντας στο αν θα είναι ο σκυλοκαυγάς σοβαρός και επικίνδυνος είναι η διαφορά μεγέθους μεταξύ των 2 σκύλων και ίσως η διαφορά ταμπεραμέντου.

vrmode κάποια σκυλιά μπορεί να είναι 15 κιλά αλλά να μη χωρίζουν "με το ένα χέρι"...πίστεψε με!

betty coltrane δεν είναι όλοι οι τσακωμοί το ίδιο και δεν πρέπει να αξιολογούνται το ίδιο (σίγουρα πρέπει να αποφεύγονται όλοι, όσο το δυνατόν). Ένας σκύλος που θα αποφασίσει να δαγκώσει τον σκύλο που ερχόταν κατά πάνω του γρυλίζοντας δεν πάει να πει πως είναι επιθετικός...είναι απλά σκύλος. Είναι ήρεμος με τους ποδηλάτες, με τα παιδάκια που του τραβάνε τα μάγουλα τσιρίζοντας, με τις γάτες...τα πάντα.

Τα ελεύθερα σκυλιά είναι καθημερινό φαινόμενο, τα σκυλάκια που επιτίθενται και γαυγίζουν ενοχλητικά είναι καθημερινό φαινόμενο, οι ανεύθυνοι και αδιάφοροι ιδιοκτήτες είναι καθημερινό φαινόμενο...Αυτή η καθημερινή ηλιθιότητα όμως δε μπορεί να καταπιέσει τον υπεύθυνο ιδιοκτήτη και να αναγκάσει εκείνον σε υποχώρηση και περιορισμούς.

Δεν είναι ο κάθε σκύλος που δαγκώνει ή δάγκωσε, επιθετικός. Δεν χρήζει περιορισμού...

Απαραίτητος είναι ο έλεγχος πάνω στα σκυλιά μας και ο σεβασμός στους υπόλοιπους.

+1

Sent from my LG-P700 using Tapatalk 2

 

[mariakala]

και 60 κιλα να ειναι μια γυναικα και 30 κιλα να ειναι ο σκυλος ποση ωρα θα αντεξει τα τιναγματα του οταν θελει να ορμησει σε αλλον...?? ουτε ενα λεπτο δεν θα τον κρατησει,,, ασε που πιστευω οτι θα την πεταξει αμεσως κατω ==))

είχα έναν πολύ επικίνδυνο σκύλο πριν 15 χρονια και συνάμα απίστευτα κυριαρχικό
ήμουν τότε 45 κιλά και ο σκύλος μου 55...
δεν θα ξεχάσω ένα βραδυ που τον είχα βγάλει βόλτα
και είχε έρθει καταπάνω μας "κουναμενο" "συναμενο" ένα χάσκι χωρίς λουρί
posh δύναμη χρειάστηκε για να τον βάλλω κάτω και να τον συγκρατήσω.
δεν θα ξαναέπαιρνα σκύλο που ξεπερνάει τα δικά μου κιλά με tpt!!!!

αυτό που γραφει ο grande το έγραψα κι εγώ λίγο πιο περιεκτικά λέγοντας πως θα ήθελα να δω την αρχή της ιστορίας...
αλλα σας ρωτάω...έστω ότι υποθέτουμε ότι δέχτηκε το dogo επίθεση...
δεν θα έπρεπε να τελειώσει η ιστορία με το να βάλλει το άλλο κάτω
να δηλώσει με αυτό τον τρόπο ότι υπερτερεί και να τελειώσει εκεί το θέμα?
αντί αυτού έχει κλειδώσει το σαγόνι του σε σημείο (λαιμός)
όπου μπορεί να επιφέρει θανάσιμο τραυματισμό αυτό δεν τον κάνει φονιά?
μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει λίγο παραπάνω αυτό το θέμα?


..

 

[betty coltrane]

Αν θυμάμαι καλά, στο βίντεο υπάρχουν δυο λευκά σκυλιά, μόνο το ένα μπλέκει στον καβγά. Το δεύτερο θα προτιμούσα. Αν μου είχε τύχει το πρώτο όμως, δεν θα το κυκλοφορούσα με τα σαγόνια του ελεύθερα.

Δεν είμαι φαν του φίμωτρου σε καμία περίπτωση, ούτε μου αρέσει να περιορίζω τους άλλους με το έτσι θέλω. Προτιμώ να περιοριστώ εγώ. Οπότε λέω τι θα έκανα πρώτα απ΄όλα.
Γι αυτό και απομακρύνομαι πρώτη όταν βλέπω σκύλο που το αφεντικό του με διαβεβαιώνει ότι 'να παίξει θέλει μόνο' γι αυτό κάνει ετσι ή σκύλο προς τον οποίο ο δικός μου δεν είναι φιλικός.

Όμως, αυτό που μου λέτε από την άλλη είναι ότι θα πρέπει να έχω εμπιστοσύνη στις ικανότητες των άλλων τους οποίους δε γνωρίζω στο να ελέγξουν το σκύλο τους, εμπιστοσύνη στο ότι μπορούν να ψυχολογούν τον σκύλο τους και να αξιολογούν την επιθετική ή μη συμπεριφορά. Ε, δεν την έχω! Γι αυτό καταλήγω στο εξής απόλυτο συμπέρασμα ότι σκύλος που έχει δαγκώσει πρέπει να περιορίζεται.

 

[vek]

Άρα το συμπέρασμα είναι τι ? Ότι αν ο σκύλος αμυνθεί στην επίθεση ενός σκύλου που έχει έναν κρετίνο ιδιοκτητη θα πρέπει να τον απομονώσω ή να το βγάζω βόλτα με φίμωτρο χωρίς να του δίνω το δικαίωμα να υπερασπιστεί τον εαυτο του. Και όλα αυτά αν ο σκύλος είναι πάντα πάνω απο κάποια κιλά αλλίως δεν πειράζει γιατί θεωρητικά αν ο σκύλος είναι 25 κιλά μπορεί να τον κουμαντάρει ο ιδιοκτήτης του.
Έτσι ξεκίνησε κάπως ο νόμος για τις απαγορευσεις τόσον φυλών σε αρκετές χώρες στον κόσμο

 

[DjSoukis]

Το μπουζούκι είναι όργανο...
Ο αστυνομικός είναι όργανο...
Άρα, ο αστυνομικός είναι μπουζούκι!...

Αξιολόγηση και κρίση χρειάζεται και όχι ισοπέδωση και απόλυτες απόψεις. Για τα σκυλιά, σαν είδος, δεν είναι κάτι αφύσικο να τσακωθούν για διάφορους λόγους (ζητήματα περιοχής, φαγητό, θηλυκιά, κυριαρχία, κλπ). Δεν μπορούμε να απαιτούμε από τον σκύλο να "διαγράψει" κάθε ένστικτο του, ακόμα και αυτό της επιβίωσης (άμυνα απέναντι σε επίθεση) για να γίνει ο "τέλειος σκύλος πόλης".

Οι ιδιοκτήτες έχουν ευθύνες. Δεν είναι απλά "αγοραστές" ενός "αντικειμένου" που ΠΡΕΠΕΙ να λειτουργεί σωστά με εγγύηση της εταιρείας παραγωγής ανεξάρτητα από τον τρόπο χρήσης του.

Οφείλουμε όλοι να γνωρίζουμε κάποια βασικά στοιχεία που θα μας βοηθήσουν στις επιλογές μας και στον τρόπο που θα ζήσουμε με τον σκύλο (όποιον σκύλο) αργότερα. Υπάρχουν στοιχειώδης κανόνες σεβασμού, επίσης, που πρέπει να ακολουθούμε.

Βγάλτε από το μυαλό σας το θέμα "φυλή" (τουλάχιστον με αυτόν τον τρόπο που το σκέπτεστε). Τα περισσότερα τέτοιου είδους περιστατικά που έχω δεί είχαν πρωταγωνιστές "μικρές" και δημοφιλείς φυλές όπως τα Beagle, τα Westie, τα Labrador, κ.α.

Τα συμπεράσματα της συζήτησης αλλά και το αντικείμενο της δεν θα πρέπει να είναι τα σκυλιά και οι φυλές, αλλά οι ιδιοκτήτες και οι σωστοί τρόποι συμπεριφοράς και ζωής/διαβίωσης με τον σκύλο.

 

[sea-mol]

Κανείς δεν μπορεί να προσδιορίσει τα συμπεράσματα μιας συζήτησης.
Αν κάποιος δείχνει ένα βίντεο...
Κάποιος άλλος ρωτάει :

σας ρωτάω...έστω ότι υποθέτουμε ότι δέχτηκε το dogo επίθεση...
δεν θα έπρεπε να τελειώσει η ιστορία με το να βάλλει το άλλο κάτω
να δηλώσει με αυτό τον τρόπο ότι υπερτερεί και να τελειώσει εκεί το θέμα?
αντί αυτού έχει κλειδώσει το σαγόνι του σε σημείο (λαιμός)

και απαντάμε:

Για τα σκυλιά, σαν είδος, δεν είναι κάτι αφύσικο να τσακωθούν για διάφορους λόγους (ζητήματα περιοχής, φαγητό, θηλυκιά, κυριαρχία, κλπ). Δεν μπορούμε να απαιτούμε από τον σκύλο να "διαγράψει" κάθε ένστικτο του, ακόμα και αυτό της επιβίωσης (άμυνα απέναντι σε επίθεση) για να γίνει ο "τέλειος σκύλος πόλης".

Δεν νομίζω ότι κάνουμε:

Αξιολόγηση και κρίση

 

[DjSoukis]

Το θέμα σε φόρουμ είναι σαν το πέταγμα μιας πέτρας...από την στιγμή που "έφυγε από τα χέρια σου" δε μπορείς να είσαι σίγουρος για το που θα καταλήξει...

Ο κάθε ένας εστιάζει και κάπου διαφορετικά, κάτι απόλυτα φυσιολογικό, αλλά κι εγώ προσπαθώ να δείξω αυτό που εγώ θεωρώ σημαντικό και καίριο σαν σημείο...τον ιδιοκτήτη ("θύτη και θύματος") και τις ευθύνες που έχει για να αποφεύγει ή/και να αντιμετωπίζει με επιτυχία τέτοιες καταστάσεις.

 

[betty coltrane]

dj soukis συμφωνω μαζι σου απολυτως
για καποιο λογο εχω δωσει την εντυπωση πως μιλαω για φυλες και νομουςαπογορευτικους καποιων απο αυτες και αλλα τετοια. μιλαω αντιθετως για προσωπικη ευθυνη και τιποτα αλλο. αν ο σκυλος μου που δεν ανηκει σε καμια ρατσα- τον αφηνα να δαγκωσει καποιο αλλο θα ηταν η πρωτη και η τελευταια φορα που θα το εκανε.
ολα τα σκυλια θα τσακωθουν προφανως αλλα αλλο γρυλισμα-προειδοποιηση-ακομα και σπρωξιμο και αλλο το αρπαγμα.
τελος παντων, νομιζω οτι ειναι προφανες οτι ο σκυλος μου ειναι φλουφλης και χαιρομαι γι αυτο. αν ειχα αλλο σκυλο μπορει να ελεγα αλλα.

 

[DjSoukis]

Σε καταλαβαίνω και δεν νόμιζα ούτε μια στιγμή πως μιλάς για απαγορεύσεις, αλλά και αυτό που λες:

αν ο σκυλος μου που δεν ανηκει σε καμια ρατσα- τον αφηνα να δαγκωσει καποιο αλλο θα ηταν η πρωτη και η τελευταια φορα που θα το εκανε.

...δεν είναι "στο χέρι σου". Ανά πάσα στιγμή μπορεί να πεταχτεί μπροστά σου σκύλος ανεξέλεγκτος και να επιτεθεί στον σκυλάκο σου. Θα μου πεις ότι θα του φοράς φίμωτρο πάντα;...Ωραία, τότε όντως ο δικός σου σκύλος δε θα δαγκώσει αλλά θα έχει δαγκωθεί και μάλλον πολύ σοβαρότερα από την περίπτωση που δεν φορούσε φίμωτρο.

Επίσης, ακόμα και στην περίπτωση που φορά φίμωτρο ο δικός σου σκύλος κάπως θα πρέπει να ενεργήσεις για να χωρίσεις τον άλλο σκύλο που δαγκώνει τον δικό σου. Μη μου πεις ότι τώρα θα εμπιστευθείς την έγκαιρη και σωστή αντίδραση του άλλου ιδιοκτήτη;

Όπως και να το κάνουμε λοιπόν δε μπορούμε να αποφύγουμε τις ευθύνες μας. Τις ευθύνες μας για βασικές γνώσεις που θα οδηγήσουν σε σωστές αντιδράσεις και σωστές επιλογές. Για αυτό ζητώ να εστιάσουμε στον άνθρωπο/ιδιοκτήτη και πως αυτός θα πρέπει να συμπεριφέρεται...Για το καλό όλων, σκύλων και ανθρώπων.

 

[johnk]

Φίλε, DjSoukis,

Παρότι τον τελευταίο καιρό δεν προλαβαίνω κάν να μπω στο φόρουμ... πολύ περισσότερο, να γράψω...
Αν υπήρχε ΜΟΝΟ ΕΝΑ θέμα να ανοίξεις, για να με κάνεις να "τσιμπήσω", είναι αυτό!!!

Οσο μπορώ πιο γρήγορα, λοιπόν... όπως έχω ξαναγράψει (αλήθεια, υπάρχει κάποιο μέλος που δεν το έχει πάρει χαμπάρι?) το θέμα με "καίει"...

Με καίει, γιατί ο σκύλος μου είναι (συχνά) από την πλευρά του "κακού" σκύλου... όχι πάντα, όμως... και, γι' αυτό το ψάχνω πολύ...
Γιατί, πολύ απλά, μπορεί ο σκύλος μου να είναι "κακός"... με αυτή τη σκέψη θα "ξεμπέρδευα" και δεν θα υπήρχε τίποτα άλλο για να κουράσω το μυαλό μου...
Γιατί, ενδεχομένως, μπορεί και ο "άλλος" σκύλος να αποτελεί κάποιες φορές το "μπουζί" για την ανάφλεξη...
Γιατί, εναλλακτικά, μπορεί να μην είμαι τόσο "αρχηγός", όσο θα έπρεπε (τρομάρα μου!)...
Και, οπωσδήποτε, γιατί ο "κακός" μου σκύλος (αν ζυγιστεί, μαζί με τη Μόκα!) είναι 95 κιλά!!!

...Ένα σκυλί που είναι υπερβολικά κυριαρχικό ή και επιθετικό προς άλλα ζώα γεννετικά, όση "κοινωνικοποίηση" και να περάσει δεν πρόκειται να έρθει σε επίπεδο τέτοιο ώστε να συνυπάρχει αρμονικά με άλλα σκυλιά. Αρκεί να βρεθεί ένα ακόμα που να δείξει τάσεις κυριαρχικότητας ή επιθετικότητας και το κακό δε θα αργήσει να γίνει...

Ναι, θα συμφωνήσω με τον Κώστα...
Τη φράση που τονίζω, την έχω συναντήσει στο 95% των "περιστατικών"... γιατί, απλά, στο υπόλοιπο 5%, στάθηκε αδύνατο να διαβάσω τον άλλο σκύλο...

Και ανέφερα, παραπάνω, την ανάφλεξη, μιάς και το κακό θα γίνει σε κλάσμα δευτερολέπτου... δεν σε παίρνει να αντιδράσεις... το μόνο που σε παίρνει είναι να έχεις προβλέψει...

1. Η κοινωνικοποίηση είναι απαραίτητη, πρέπει να γίνετε στα κουτάβια/σκυλιά, αλλά δεν πρέπει να υπερεκτιμούμε την αξία της....

2. ...Απαραίτητη η βασική υπακοή και μέσα στο "μενού" της ας βάλουμε και την εντολή "Άστο"...Είναι αρκετά χρήσιμη.

1. Η κοινωνικοποίηση (άφθονη, μάλιστα) είναι απαραίτητη, για να μπορεί ο σκύλος μας να κάνει στοιχειώδη διαχωρισμό, ανάμεσα στα σκυλιά που "κλειδώνει", στα σκυλιά που δεν κλειδώνει και στα σκυλιά που (τον βλέπεις, τον καταλαβαίνεις, σαν να είσαι στην ψυχή του!) προσπαθεί να καταλήξει αν πρέπει να κλειδώσει ή όχι...

2. Οπως έχω ξαναγράψει, στον κούταβό μου, την εντολή "ΟΧΙ!!!" την αντιλαμβάνεται (αν δοθεί, έστω και 1 δευτερόλεπτο πριν "κλειδώσει") σαν το μικρό του όνομα και την εντολή "Αστο!!!" σαν το έπώνυμό του... και, ευτυχώς, αντιλαμβάνεται το "Μπράααβο" σαν το "όνομα του πατρός"...
3 εντολές... αυτές και μόνο προσπαθούμε να εμπεδώνει 24/7... για τη "μεγάλη στιγμή"... γιατί τις υπόλοιπες τις ξέρει, σαν να γεννήθηκε μ' αυτές...

...θα πρέπει πάντα να έχουμε τα μάτια μας πάνω του και να μπορούμε να αναγνωρίσουμε ακόμα και το μικρότερο παίξιμο τον αυτιών ή της ουράς τι σημαίνει....

Αν δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό και δεν προβλέπουμε καταστάσεις τότε δεν είμαστε υπευθυνα αφεντικά...

Ω, ναι!

...ρέπει να ξεχωρίζουμε την κυριαρχικότητα και την επιθετικότητα σε άλλα σκυλιά. Το κυριαρχικό σκυλί θα πάει να παλέψει με σκοπό να κυριαρχίσει. Αν υποτάξει τον άλλο σκύλο θα σταματήσει, διότι μέσω της μάχης έχει εδραιώσει την κυριαρχία του. Το επιθετικό έχει σκοπό να βλάψει και όχι απλά να κυριαρχίσει...

Οντως, έτσι είναι... απλά, για το μέσο ιδιοκτήτη, κάποιες φορές είναι πολύ δύσκολο να αναγνωρίσει την κατάσταση... δηλαδή, να προβλέψει αν ο σκύλος του θα σταματήσει τη στιγμή που θα πάρει την υποταγή του άλλου... και αντίστροφα, βέβαια!

Ας πούμε, στο βιντεάκι, ο "άλλος" σκύλος (το Golden) ΔΕΝ είμαι καθόλου σίγουρος ότι έδωσε πλήρη υποταγή, τουλάχιστον μέχρι τη στιγμή που ο λευκός σκύλος τον άφησε...
Αλήθεια, φίλε GRDANE, γιατί ο λευκός σκύλος άφησε τον άλλο τη συγκεκριμένη στιγμή? Παρότι οι μεσολαβούντες άνθρωποι είχαν "ηττηθεί κατά κράτος"?

Να πιασεις τα σκυλια απο τα πισω ποδια και να τα σπρωχνεις το ενα πανω στο αλλο...

Συμφωνώ κι εγώ... ειδικά, να πιάσεις τον "δυνατό" σκύλο και να τον σπρώξεις δυνατά και απότομα...
Και ΝΑ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣΑΙ, ο δυνατός σκύλος να είναι Ο ΔΙΚΟΣ ΣΟΥ!!!

με ξυλα (breaking sticks) θα ανοιξει το στομα ενος σκυλου που εχει ''κλειδωσει''
και καλο θα ειναι να τα ξερουν αυτα ιδιοκτητες τετοιων φυλων...

Δεν έχει άδικο ο DORIS... με τη σφήνα ανοίψουν το στόμα "τέτοιων" φυλών...
Τα πίσω πόδια (και όχι μόνο, βέβαια!) είναι περισσότερο για τα τσοπανόσκυλα και για τις ενδιάμεσες φυλές (όπως του κούταβού μου), που κάνουν άλλου τύπου επίθεση - δαγκώματα...

Τι ωραίες οι επιθετικές φυλές!

Να δεις τι ωραίοι που είναι οι επιθετικοί ιδιοκτήτες!!!

...Επειδή θα υπάρξουν περιπτώσεις που θα απαιτηθεί και η μυική δύναμη, ναι θεωρώ ότι η κοπέλα που λες, αν δεν έχει το σκύλο 100% υπό έλεγχο θα πρέπει να περιοριστεί σε άλλα μεγέθη και όχι κυριαρχικές φυλές...

Επίσης μην ξεχνάμε ότι ειδικά στη χώρα που ζούμε, τα μισά τουλάχιστον ντόγκο, πρέσα, κάνε κόρσο και συναφείς φυλές έχουν παρθεί με το ρόλο της "επιμήκυνσης" ξέρετε ποιανού. Οπότε ποιος έλεγχος του σκύλου και πράσινα άλογα του Διομήδη...

I couldn't agree more!!! που λέμε και σε άψογα ελληνικά...

To θέμα είναι αν ο ιδιοκτήτης μπορεί να έχει τον απόλυτο έλεγχο στο σκύλο του.

Αν ναι, τότε το λουρί είναι αρκετό.
Αν όχι, τότε το φίμωτρο είναι επιβεβλημένο ειδικά μέσα σε ένα αστικό περιβάλλον.

Πολύ σημαντικό το αστικό περιβάλλον! Πέρα από οτιδήποτε άλλο, στο αστικό περιβάλλον τον "δυσκολεύουμε" πολύ το σκύλο μας... είναι αναγκασμένος να ακολουθήσει συμπεριφορές έντονα αντίθετες από ότι σε πιο οικεία και "χαλαρά" (γι' αυτόν) περιβάλλοντα...

...Τα ελεύθερα σκυλιά είναι πρόβλημα σοβαρό - δε λέω - αλλά είναι και ένα συνηθισμένο και καθημερινό φαινόμενο...

Τα ελεύθερα σκυλιά (και μιλάω ειδικά για τα αδέσποτα!), δεν νομίζω ότι αποτελούν μεγάλο πρόβλημα για ένα (έστω και έντονα) κυριαρχικό σκύλο...
Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά με έχει παρασύρει ο δικός μου σκύλος, που "σέβεται" τα αδέσποτα που συναντάει... επίσης, τα δεσποζόμενα ημίαιμα, χωρίς λουρί, που συναντάει (αρσενικά και θηλυκά)...

Το πρόβλημα με τα ελευθερα σκυλιά και τον έντονα κυριαρχικό σκύλο είναι όταν καταλάβει πως "το αφεντικό" ΧΑΙΡΕΤΑΙ όταν δείχνει την "αντρίλα" του... όπως ακριβώς τα λέει η vrmode...

Και, για να βάλω ακόμα μία παράμετρο, ο κούταβός μου είναι "ok" με τους διάφορους "περίεργους τύπους" (βλέπε ο τρελλός του χωριού κλπ.) και τις περίεργες καταστάσεις και τα πλήθη (και τις γατούλες όλου του κόσμου)... εκτός και αν ο "περίεργος" τον πλησιάσει γρήγορα, κραυγάζοντας, με τεντωμένα τα χέρια και θελήσει να του βάλει το χέρι πάνω στο κεφάλι του!!!

...Τα ελεύθερα σκυλιά είναι καθημερινό φαινόμενο, τα σκυλάκια που επιτίθενται και γαυγίζουν ενοχλητικά είναι καθημερινό φαινόμενο, οι ανεύθυνοι και αδιάφοροι ιδιοκτήτες είναι καθημερινό φαινόμενο...Αυτή η καθημερινή ηλιθιότητα όμως δε μπορεί να καταπιέσει τον υπεύθυνο ιδιοκτήτη και να αναγκάσει εκείνον σε υποχώρηση και περιορισμούς...

Και, όμως, αυτό το κάνω κάθε φορά, Dj... στο 100% των περιπτώσεων!!!

Δεν θα κάτσω να διαπιστώσω πόσο "υπεύθυνος" είναι ο άλλος ιδιοκτήτης... και πόσο "έχει" το σκυλί του... ειδικά εκείνο το Beagle των 10 ετών, που περνάει με την ουρά σαν τσιγκέλι... και τραβολογάει τον ιδιοκτήτη του (στο flexi), ο οποίος ταυτόχρονα μιλάει στο κινητό του... και τολμάει (κάθε φορά!) να κοιτάξει τον Casper κατάματα!!!

...Βγάλτε από το μυαλό σας το θέμα "φυλή" (τουλάχιστον με αυτόν τον τρόπο που το σκέπτεστε). Τα περισσότερα τέτοιου είδους περιστατικά που έχω δεί είχαν πρωταγωνιστές "μικρές" και δημοφιλείς φυλές όπως τα Beagle, τα Westie, τα Labrador, κ.α.

Εχεις πέσει μέσα ΚΑΙ στις 3 φυλές!!!
Να μην αρχίσω να λέω για το (αρσενικό) Labrador ενός κυρίου που έπαθε έμφραγμα... και του είχαν συστήσει να πάρει σκύλο για να αυξήσει το περπάτημά του, συνδυάζοντάς το με ειδυλλιακές βόλτες... και που πήρε αυτόν το σκύλο!!!
Απορώ πως δεν έχει πάθει και άλλα (απανωτά) εμφράγματα, όπως τον πηγαίνει "κούρσα" ο σκύλος του...
Και, ναι, τους συνάντησα (στην πρωινή βόλτα του Casper) και σήμερα το πρωί... και ξέρεις τι έκανα, όταν τους είδα (και ο Casper, ο κερατούκλης!) στα 50 μέτρα?

Απλά, άλλαξα τη διαδρομή μου...

 

[sea-mol]

Τα περισσότερα τέτοιου είδους περιστατικά που έχω δεί είχαν πρωταγωνιστές "μικρές" και δημοφιλείς φυλές όπως τα Beagle, τα Westie, τα Labrador, κ.α.

Εχεις πέσει μέσα ΚΑΙ στις 3 φυλές!!!

Μα γιατί γράφετε για φυλές?
Ζαβολιά!

 

[cathy93]

Σφίχτηκε η καρδιά μου...
Δυστυχώς μου έχει τύχει να είμαι μπροστά σε παρόμοιο καβγά όμως τότε και τα δυο σκυλιά ήταν χωρίς λουρί..
Είχαμε δοκιμάσει τα πάντα..και το κλασικό που το σηκώνεις απ' τα πίσω πόδια, αλλά τίποτα.
Το μόνο που έπιασε και τελικά έκανε τον σκύλο να αφήσει το "θύμα" του ήταν να τον τραβήξουμε απ' το πουλί...

Μακάρι να μην τύχει ή ξανατύχει σε κανέναν μας κάτι τέτοιο..είτε σαν θύτες είτε σαν θύματα.Είναι τραγική εμπειρία.

Πλέον αυτό που κάνω κι εγώ στην βόλτα με τα σκυλιά μου είναι ή να αλλάξουμε πορεία ή αλλιώς φουλ βασική επιτόπου! ("Κάτσε,κάτω" κλπ)


Αυτό το πράγμα που βλέπω και κάνουν οι περισσότεροι, να τραβάνε τον σκύλο ενώ έχει ήδη το θύμα στα δόντια του, δεν το κατανοώ και με εκνευρίζει αφάνταστα.
Θέλει πολύ εξυπνάδα για να καταλάβεις ότι άμα τον τραβάς έτσι, κάνεις περισσότερη ζημιά στον άλλο σκύλο?

 

[johnk]

1. Σφίχτηκε η καρδιά μου...

2. ...Το μόνο που έπιασε και τελικά έκανε τον σκύλο να αφήσει το "θύμα" του ήταν να τον τραβήξουμε απ' το πουλί...

3. ...Πλέον αυτό που κάνω κι εγώ στην βόλτα με τα σκυλιά μου είναι ή να αλλάξουμε πορεία ή αλλιώς φουλ βασική επιτόπου! ("Κάτσε,κάτω" κλπ)

1. Ποτέ δεν συνηθίζεται... εννοώ από "εμάς"... γιατί, δυστυχώς, υπάρχουν και άλλοι (πολλοί!) που τη βρίσκουν...

2. Υπάρχουν κι άλλα "κόλπα"...
Ενα (αποτελεσματικό) από αυτά, είναι μιά γερή τσιμπιά (με όλη σου τη δύναμη) στο μαλακό δέρμα, εκεί που τελειώνει η κοιλιά και αρχίζει το μπούτι (βλέπε: πίσω "μασχάλη")... με δύο προϋποθέσεις:
α) Οταν τσιμπήσεις τόσο δυνατά, το σώμα σου να βρίσκεται από την άλλη πλευρά του σκύλου... γιατί θα γυρίσει να δαγκώσει...
β) Να προσπαθήσεις, κυρίως, να το κάνεις στον ΔΙΚΟ ΣΟΥ σκύλο!

3. Μιά από τα ίδια... απλά, προηγουμένως δεν θέλησα να σας περιγράψω με "ανατριχιαστικές" λεπτομέρειες, πως (με ποιό τρόπο και με τι συνθήκες) κάνουμε "εμείς" τη "φουλ" υπακοή... φαντάζομαι ότι κάποιοι γείτονες με έχουν κατατάξει στην κατηγορία "βασανιστές σκύλων"...

 

[vek]

Τί κάνουμε για να αποφύγουμε παρόμοιες καταστάσεις , είναι απλό :
Μαθαίνουμε να διαβάζουμε τον σκύλο μας και τον μαθαίνουμε ότι απαγορευεται να προκαλεί ένα άλλον σκύλο.
Μαθαίνουμε να διαβάζουμε το άλλο σκύλο αλλά κυρίως το αφεντικό του και είμαστε γρήγοροι στις μεταβολές όταν χρειαστεί και στην αλλαγή κατευθυνσεις.
Δεν πλησιάζουμε πάρκα που συνηθίζεται να αμολάνε καμμιά δεκαριά σκυλά συνήθως με κανένα ελεγχο και όταν τρέχουν καταπάνω στο σκυλο σου οι ιδιοκτήτες να φωνάζουν " δεν πειράζει καλέ είναι μόνο πολύ ζωηρός και σκανδαλιάρης " με περήφανο τόνο στην φωνή.
και αφού τα κάνουμε αυτά τάζουμε και σε κάποιον Αγιο (που του έχουμε αδυναμία ) καμμιά λαμπάδα στο μπόι του σκύλου μας να τελειώσει και αυτή ή βόλτα χωρίς να συναντήσουμε τον γειτονα που ή έχει τον σκύλο αμολητό ή κάνει πατίνια στην βόλτα με τον σκύλο του χωρίς ρόδες.
Απλά πράγματα , δεν καταλαβαίνω που προβληματιζόμαστε ?

 

[GRDANE]

κκρανης
δεν φανταστηκα τον εαυτο μου να βγαζω βολτα τον σκυλο και να εχω στυλιαρι μαζι...
περα ομως απο την πλακα η την ειρωνια, σου εκανα μια ερωτηση στην οποια φυσικα δεν εισαι υποχρεωμενος να απαντησεις...
εγω απλα θα παραμεινω στο ροζ συνεφακι μου περιμενοντας να μαθω και ειλικρινα με ενδιαφερει η δικη σου σταση κι αντιμετωπιση επι του συγκεκριμμενου...

GRDANE, να σε ρωτήσω κάτι; Το ξέρω ότι το θέμα είναι σκυλοκαβγάδες και σόρρυ για το οφφ τόπικ. Αν είχες ένα τέτοιο σκύλο, και με το τέτοιο εννοώ που να είχε επιτεθεί έστω και μια φορά μετά από πρόκληση με αυτόν τον τρόπο, θα συνέχιζες να τον πηγαίνεις βόλτα σε πόλη ή σε μέρος με κίνηση και κόσμο χωρίς κανένα άγχος; Κι αν την επόμενη φορά δεν είναι σκύλος αλλά ποδηλάτης που φρενάρει απότομα ή ο τρελός του χωριού που φωνάζει;

Τα ελεύθερα σκυλιά είναι πρόβλημα σοβαρό - δε λέω - αλλά είναι και ένα συνηθισμένο και καθημερινό φαινόμενο. Αν το ένστικτο του σκύλου είναι να κάνει charge, είτε είναι 8 ή 48 κιλά, δε θα πρέπει με κάποιο τρόπο ο υπεύθυνος ιδιοκτήτης να αποτρέψει κάθε κίνδυνο ή βλάβη που μπορεί ο σκύλος του να προκαλέσει;

μπεττυ
για να βαλουμε τα πραγματα σε μια σειρα..
εχω τετοιο σκυλο που του εχουν επιτεθει οπως χαρακτηριστικα περιεγραψα σε ερωτηση μου στον κρανη...
αντεδρασε οπως στο βιντεο.... κι ευτρυχως γιατι ετσι καταφερα να δωσω συντομα λυση...
αν ειχες ελθει στις εξετασεις συμπεριφορας... που ειχαν γινει προσφατως στον ομιλο
θα εβλεπες κι αλλα σκυλια τα οποια περασαν τις εξετασεις καλου πολιτη και που σε ενδεχομενη επιθεση σκυλου ετσι ακριβως θα αντιδρουσαν
κι ομως αυτα τα σκυλια αν δεν δεχτουν επιθεση περπατουν πολυ ανετα αναμεσα μας χωρις να προκαλουν ουτε σκυλια ουτε ανθρωπους
γιατι σε αυτα τα σκυλια και στους ιδιοκτητες τους να απαγορευτει το δικαιωμα σε μια ανεμελη βολτα?

παραδειγμα: γειτονας μεχρι προσφατα αφηνει ελευθερο τον αρσενικο του γερμανικο ποιμενικο εκτος αυλης σε διαφορες ωρες
του εχει γινει συσταση κατ'επαναληψη απο μερους μου κι οχι μονο
οσο ειχε ενα σκυλι η κατασταση λιγο πολυ ηταν διαχειρισιμη
αλλωστε αλλαζαμε δρομολογιο κι ολα καλα...
ελα ομως που πηρε και δευτερο αρσενικο και πλεον συνεχιζει να τα αμολαει ελευθερα αλλα αυτα δεν αρκουνται πλεον στο στενο το δικο τους...
εχουν φτασει πολλες φορες μεχρι εξω απο το σπιτι μου ενω το αφεντικο τους βρισκεται 2 στενα μακρυα...
τι λετε ζηταω την συμβουλη σας
1. δεν ξαναβγαινω απο το σπιτι με τα σκυλια μου
2.φοραω φιμωτρο και βγαινω εξω κι αν τα συναντησω να παρακαλαω να μην ορμηξουν στον δικο μου..
3. παραφυλαω η βγαινω πρωτος παω μεχρι το σπιτι του να δω αν τα εχει μαντρωμενα και μετα ξαναβγαινω...
4.κυκλοφορω με το στυλιαρι...

γιατι αν απλα βγαλω βολτα το σκυλο μου στο λουρι ως συνηθιζω δεν θα ειμαι υπευθυνος καθολου συμφωνα με τα οσα εχουν γραφτει......
εσεις ποιος θεωρειτε οτι πρεπει να συνετιστει εγω η εκεινος?
γιατι συμφωνα με τα οσα εχουν γραφτει μεχρι στιγμης εγω ειμαι λαθος...

η αναφορα σε φυλες σιμολ δεν ειναι τυχαια καθολου ειναι δυστυχως πραγματικοτητα...

 

[sea-mol]

Κατ'αρχάς προτείνω 4.

Από εκεί και πέρα GrDane...δεν συμφωνώ με αυτή την στοχοποίηση φυλών!!!
Θα διαβάζει κόσμος και θα λένε να απαγορευτούν

τα Beagle, τα Westie, τα Labrador, κ.α.

Σαν αποπροσανατολισμός και προσπάθεια συγχρωτισμού μου κάνει!
(απ το κυρίως θέμα που είναι η συμπεριφορά του ιδιοκτήτη για μένα)