Εκπαίδευση στο σκύλο από μέσα στο σπίτι να μένει έξω


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
Από καθαρά προσωπική εμπειρία από την στιγμη που τα σκυλιά μου μπήκαν μόνιμα μέσα στο σπίτι (μετά από μεγάλο αγώνα που έδωσα) ο χρόνος φροντίδας τους σε σχέση με πριν διπλασιαστηκε. Εκτός σπιτιού δεδομένου ότι η εξωτερική θερμοκρασία δεν είναι σταθερή μαδουσαν μόνο αρχές της άνοιξης και αρχές φθινοπώρου, αυτό πρακτικά σημαίνει ότι δεν χρειαζόταν να τα χτενιζω 2 φορές την εβδομάδα αλλά 1 φορά τον μήνα(εκτος από την εποχή που ξεκινούσαν να μαδανε). Επίσης δεν χρειαζόταν να κάθομαι μετά από κάθε βόλτα να τα πλένω, να τα σκουπίζω προκειμένου να μπουν μέσα, όσο για τον χρόνο που τους αφιέρωνα σχετικά μέσα με έξω δεν άλλαξε καθόλου, τους προσέφερα την ίδια ακριβώς βόλτα/ άσκηση είτε βρίσκονταν εντός είτε εκτός σπιτιού. Όσο αφορά τους εξωτερικούς κινδύνους είναι ακριβώς οι ίδιοι όπου και αν βρίσκονται. Θα μιλήσω με παραδείγματα. Τα τσιμπουρια τα βρίσκουν στην βόλτα, τουλάχιστον τα δικά μου μιας και η αυλή μας δεν έχει χόρτα, γκαζόν κλπ. Την άνοιξη όπου είναι σε έξαρση τα έχω δίπλα μου περπατώντας στην άσφαλτο αποτρέποντας τα να μπαίνουν σε χωράφια. Παρόλα αυτά είναι τραγικό ότι ακόμα και έτσι γεμίζουν καθώς ακόμα και ο δρόμος που περπατάμε έχει πολλα, πέρα από τα σκυλιά κάθομαι να ψάχνω και εμένα καθώς σκαρφαλώνουν πάνω μου. Για την σκνιπα πάλι εμένα ο σκύλος μου παρόλο που του έβαζα οτι προστασία υπήρχε, νόσησε( παρόλο την προστασία και την διαμονή του εντός σπιτιού) και ξέρετε η αλήθεια είναι ότι το βρίσκω εξαιρετικά ειρωνικό τα σκυλιά των γειτόνων μου που δεν έχουν μπει ποτέ μέσα στο σπίτι να κοιμούνται μέσα στα χόρτα δίχως καμία προστασία, να φτάνουν στα γεράματα χωρίς να εμφανίσουν ποτέ τους πρόβλημα(και φυσικά εύχομαι να συνεχίσουν έτσι). Όσο για την φόλα που αναφέρθηκε σε άλλο ποστ μπορεί άνετα κάποιος να την ριξει στην αυλη περιμένοντας ο σκύλος να βγει έξω για να την φάει αρκεί να τον αφήσεις από τα μάτια σου για 1 λεπτό όχι παραπάνω( μιλάω εκ πείρας). Τέλος γιατί έγραψα σεντόνι, μια εκπαιδεύτρια μου είχε πει κάποτε ότι της εριξαν φόλα στο μπαλκόνι και όταν βγήκε ο σκύλος έξω απλά την έφαγε.
Σχετικά με το χρόνο εντός και εκτός σπιτιού:
Πως γίνεται να κάθομαι στον καναπέ και να έρχονται να κολλάνε επάνω μου και να παθαίνω αγκύλωση επειδή δεν μπορώ να κουνηθώ.
Αυτό που εννοώ είναι ότι εκτός από το φαί και την εκτόνωση υπάρχει και το θέμα της παρουσίας του αφεντικού στο χώρο τους.
Αυτό δεν καλύπτεται απο το έξω.

Είμαι από τους λίγους που έδωσαν οδηγίες για το έξω αλλά θα συμφωνήσω με προλαλήσαντες: όποιος παίρνει σκύλο ξέρει ότι παντρεύεται και την τρίχα.

Και θα το ξαναγράψω: Οι χλωρίνες και οι κούτες με τα απολυμαντικά κάνουν τα παιδιά τον καλύτερο πελάτη των αλλεργιολόγων. ;)
 


Belvigo

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2021
240
201
@vrmode Ακριβώς γιαυτό τον λόγο έδωσα αγώνα για να βάλω τα σκυλιά μου μέσα, γιατί ο χρόνος που περνούσα μαζί τους έξω δεν μου έφτανε και επιπλέον θέλω να έχω άμεση επαφή μαζί τους όσο περισσότερο γίνεται. Απλά το μόνο που είπα ότι απο την στιγμη που μπήκαν μέσα στο σπίτι ταυτόχρονα αυξήθηκε και ο χρόνος που αφιέρωνω στην καθαριότητα τους σε σχεση με το όταν ήταν έξω. Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.
 
  • Like
Reactions: vrmode


Try2CU

Well-Known Member
2 Δεκεμβρίου 2022
138
126
33
Δεν ξερω πως τα μελη του φορουμ που τον υποστηριζουν δεν βλεπουν πως ειναι θεμα ανευθυνοτητας αυτο που πανε να κανουν. Πως υποστηριζεις την ανευθυνοτητα; Τι θα γινοταν αν δεν υπηρχε καν αυλη; Πως παιρνεις 2 σκυλια χωρις να σκεφτεις τι θα κανεις σε μερικα χρονια;

Ο σκυλος ειναι 10-15χρονο συμβολαιο αναμεσα στον ανθρωπο και τον χαρακτηρα του. Αν μπορειτε και υποστηριζετε τετοιες πραξεις αυτο μιλαει για το χαρακτηρα σας, και ειστε και οι ιδιοι ετοιμοι να παρατησετε το σκυλο σας για τους ιδιους χυδαιους λογους και με τον ιδιο χυδαιο τροπο. Τελεια και παυλα.
Προσωπικά δεν υποστηρίζω την πράξη αλλα ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΘΕΟΙ ΚΑΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ. Μπορεί να συμβει και πάλι αλλά μπορεί να είναι και εξαίρεση.
Επίσης αυλή δεν αναφέρθηκε ότι έχουν? Δεν είναι μπαλκόνι να είναι παράνομο. Και ίσως αν υπάρχει καλή περίφραξη να μην είναι και επικίνδυνα.
 


Ans

Well-Known Member
23 Δεκεμβρίου 2022
836
696
Προσωπικά δεν υποστηρίζω την πράξη αλλα ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΘΕΟΙ ΚΑΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ. Μπορεί να συμβει και πάλι αλλά μπορεί να είναι και εξαίρεση.
Επίσης αυλή δεν αναφέρθηκε ότι έχουν? Δεν είναι μπαλκόνι να είναι παράνομο. Και ίσως αν υπάρχει καλή περίφραξη να μην είναι και επικίνδυνα.
Ναι βρε δεν ειπαμε οτι θα ειναι 100% τραγικη πραξη απλα με το να το υποστηριζεις δινεις ενα πατημα και για τους αλλους που θα ψαξουν αυτο το θεμα και δεν ξες τις προθεσεις του καθενος. Οποτε καλυτερα να υποστηριξεις την πιο ασφαλη λυση. Ουτως η αλλως οι ανθρωποι που εχουν τα σκυλια εξω και τα προσεχουν παλι και ενδιαφερονται το ιδιο η δεν θα ζητησουν συμβουλες γιατι ειναι σιγουροι για την πραξη τους και εχουν κανει την ερευνα τους η δεν θα επηρεαστουν απο αυτα που λεμε γιατι ο καθενας ξερει πως φερεται στα σκυλια του. Σε τελικη αναλυση απλα ειναι πιο ασφαλες να πεις καλυτερα ειναι να ειναι το σκυλι σπιτι απο το να πεις ας ειναι και εξω. Εγω νομιζω οτι οι περισσοτεροι που τα εχουν εξω μονιμα δεν τα προσεχουν οσο οι υπολοιποι αλλα μπορει και να κανω λαθος. Παντως εδω μιλαμε για τον κανονα οχι για τις εξαιρεσεις. Αν κατσεις να μιλησεις για καθε εξαιρεση στο τελος δεν θα εχεις πει τιποτα ουσιαστικα.
 
  • Like
Reactions: Try2CU and Mava


Belvigo

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2021
240
201
@Ans Μακαρι να υπήρχε μια αυλή για κάθε αδέσποτο, τότε ο κόσμος αυτόματα θα άλλαζε.
 


Ans

Well-Known Member
23 Δεκεμβρίου 2022
836
696
@Ans Μακαρι να υπήρχε μια αυλή για κάθε αδέσποτο, τότε ο κόσμος αυτόματα θα άλλαζε.
Δεν ξερω γιατι το ειπες τωρα αυτο. Οπως ειπα και σε αλλη απαντηση επειδη κατι ειναι καλυτερο απο κατι αλλο δεν σημαινει οτι ειναι καλο. Εννοειται μακαρι να υπηρχε μια αυλη για καθε αδεσποτο γιατι ειναι καλυτερο απο το δρομο και το καταφυγιο.Αν υπηρχε ενα σπιτι ακομα καλυτερα.Αλλα εδω δεν μιλαμε για αδεσποτα μιλαμε για 2 σκυλια απο σπιτι οποτε λογικο να εχουμε στο μυαλο μας οτι η οικογενεια που τα πηρε δεσμευτηκε να τα προσεχει οσο γινεται καλυτερα
 
  • Like
Reactions: Berna and Mava


Belvigo

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2021
240
201
Το είπα γιατί ζούμε σε εποχή επιβίωσης και όχι πολυτέλειας. Και η αυλή μέρος του σπιτιού είναι, αυτό είναι που δεν νοείται να καταλάβετε. Άλλωστε τα σκυλιά δεν γεννιούνται για να κοιμούνται όλη μέρα πάνω σε μαξιλάρια και καναπέδες, το ότι ο άνθρωπος τα έχει υποχρεωσει να περανε 20 ώρες και παραπάνω το 24ωρο μέσα σε 4 τοίχους δε σημαίνει ότι τους κάνει και καλό.
 
  • Like
  • Love
Reactions: GRDANE and Try2CU


Ans

Well-Known Member
23 Δεκεμβρίου 2022
836
696
Το είπα γιατί ζούμε σε εποχή επιβίωσης και όχι πολυτέλειας. Και η αυλή μέρος του σπιτιού είναι, αυτό είναι που δεν νοείται να καταλάβετε. Άλλωστε τα σκυλιά δεν γεννιούνται για να κοιμούνται όλη μέρα πάνω σε μαξιλάρια και καναπέδες, το ότι ο άνθρωπος τα έχει υποχρεωσει να περανε 20 ώρες και παραπάνω το 24ωρο μέσα σε 4 τοίχους δε σημαίνει ότι τους κάνει και καλό.
Αμα δεν τους κανει καλο εσυ γιατι τα εβαλες σπιτι ? Δυστυχως δεν εχουμε ολοι αυλη να τα αφηνουμε να τρεχουν τι να κανουμε. Απο την αλλη ευτυχως γιατι πολλοι ειναι της αποψης το σκυλι περναει καλυτερα εξω και αν εχεις αυλη δεν θελει βολτες. Το ζιυμε σε εποχη επιβιωσης οχι πολυτελειας δεν θα το σχολιασω ειναι ασχετο εδω. Μια χαρα σπιτι εχουν και μια χαρα τα ειχαν μεσα τα σκυλια απλα τωρα φοβουνται μηπως πρεπει να χτενιζουν 2 φορες την εβδομαδα και να παρουν μια ρομποτικη σκουπα.
 


Belvigo

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2021
240
201
Αμα δεν τους κανει καλο εσυ γιατι τα εβαλες σπιτι ? Δυστυχως δεν εχουμε ολοι αυλη να τα αφηνουμε να τρεχουν τι να κανουμε. Απο την αλλη ευτυχως γιατι πολλοι ειναι της αποψης το σκυλι περναει καλυτερα εξω και αν εχεις αυλη δεν θελει βολτες. Το ζιυμε σε εποχη επιβιωσης οχι πολυτελειας δεν θα το σχολιασω ειναι ασχετο εδω. Μια χαρα σπιτι εχουν και μια χαρα τα ειχαν μεσα τα σκυλια απλα τωρα φοβουνται μηπως πρεπει να χτενιζουν 2 φορες την εβδομαδα και να παρουν μια ρομποτικη σκουπα.
Τα έβαλα για λόγους που δε σε αφορούν, και όμως παρόλο που τα έβαλα προτιμούν το έξω. Χθες το μεσημέρι που τα έβαλα μέσα σε 10 λεπτά ζήτησαν να ξαναβγουν. Γενικά οι ώρες που περνάνε έξω είναι περισσότερες από το μέσα γιατί έτσι επιθυμούν. Θέλουν να τα φυσάει ο φρέσκος καθαρός αέρας, να ζαβλακωνονται στον ήλιο, να χαζεύουν τον κόσμο που περνάει κλπ. Μπορεί να είναι μέσα στο σπίτι αυτό όμως δε σημαίνει ότι στερούνται την αίσθηση ελευθερίας. Και γιαυτό τον λόγο δεν πρόκειται ποτέ να φύγουν από την αυλή εάν ανοίξει η πόρτα. Γιατί πάνω από όλα είναι ΕΛΕΥΘΕΡΑ και οχι αιχμαλωτα μεσα σε 4 τοιχους. Στην βολτα είναι πάντα ελεύθερα και τρέχουν σε ολόκληρες εκτάσεις γης χωρίς να υπάρχει ίχνος από αυτοκίνητα, σκυλιά, ανθρώπους κλπ. Αυτά γιατί συγκρίνεις το καλό με το καλύτερο. Ευτυχισμένος σκύλος είναι ο ελεύθερος σκύλος. Όπως εσείς θεωρείται κακό να βγει ο σκύλος μόνιμα σε μια αυλή άλλο τόσο το θεωρώ και γω κακό να είναι μόνιμα κλεισμένος σε μια ανθρώπινη φυλακή.
 
  • Like
Reactions: Try2CU


Mava

Well-Known Member
4 Δεκεμβρίου 2022
411
256
45
Τα έβαλα για λόγους που δε σε αφορούν, και όμως παρόλο που τα έβαλα προτιμούν το έξω. Χθες το μεσημέρι που τα έβαλα μέσα σε 10 λεπτά ζήτησαν να ξαναβγουν. Γενικά οι ώρες που περνάνε έξω είναι περισσότερες από το μέσα γιατί έτσι επιθυμούν. Θέλουν να τα φυσάει ο φρέσκος καθαρός αέρας, να ζαβλακωνονται στον ήλιο, να χαζεύουν τον κόσμο που περνάει κλπ. Μπορεί να είναι μέσα στο σπίτι αυτό όμως δε σημαίνει ότι στερούνται την αίσθηση ελευθερίας. Και γιαυτό τον λόγο δεν πρόκειται ποτέ να φύγουν από την αυλή εάν ανοίξει η πόρτα. Γιατί πάνω από όλα είναι ΕΛΕΥΘΕΡΑ και οχι αιχμαλωτα μεσα σε 4 τοιχους. Στην βολτα είναι πάντα ελεύθερα και τρέχουν σε ολόκληρες εκτάσεις γης χωρίς να υπάρχει ίχνος από αυτοκίνητα, σκυλιά, ανθρώπους κλπ. Αυτά γιατί συγκρίνεις το καλό με το καλύτερο. Ευτυχισμένος σκύλος είναι ο ελεύθερος σκύλος. Όπως εσείς θεωρείται κακό να βγει ο σκύλος μόνιμα σε μια αυλή άλλο τόσο το θεωρώ και γω κακό να είναι μόνιμα κλεισμένος σε μια ανθρώπινη φυλακή.
Σιγά σε λίγο θα πειτε ότι τα κακοποιούμε κιόλας :ROFLMAO:
ουτε κ τα δικά μας τα σκυλιά φεύγουν όταν ανοίγουμε την πόρτα γιατί τα εκτονωνουμε αρκετά μέσα στην μέρα!
να είστε καλα γέλασα:D:ROFLMAO:
 


Belvigo

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2021
240
201
Σιγά σε λίγο θα πειτε ότι τα κακοποιούμε κιόλας :ROFLMAO:
ουτε κ τα δικά μας τα σκυλιά φεύγουν όταν ανοίγουμε την πόρτα γιατί τα εκτονωνουμε αρκετά μέσα στην μέρα!
να είστε καλα γέλασα:D:ROFLMAO:
Η φυλακή σας από μόνη της αποτελεί κακοποίηση για το σκυλο σας, δεν χρειάζεται να κάνετε κάτι περισσότερο από αυτό.
Το να μη φεύγει ο σκύλος σας από το σπίτι ενώ είστε μπροστά από μόνο του δεν λέει κάτι. Το να έχεις εργάτες στο σπίτι από το πρωί μέχρι το απόγευμα με την καγκελοπορτα ανοιχτη και τα σκυλια να καθονται στα σκαλοπάτια χωρις να πατησουν στην αυλη ενώ εσύ λείπεις για δουλειά, αυτό λέει πολλά.
Το ότι γελάσατε με αυτά που έγραψα απλώς δείχνει το επίπεδο και το iq που διαθέτετε και γιαυτό δεν θα το σχολιάσω καν.
 


Try2CU

Well-Known Member
2 Δεκεμβρίου 2022
138
126
33
Έχει δίκιο ο/η Belvigo. Φανταστείτε τον εαυτό σας σε ένα διαμέρισμα που αποφασίζει άλλος πότε θα φας και πότε θα πας βόλτα. Μπορεί να έχεις λύσει το θέμα της επιβίωσης και της άνετης ζωής αλλά άλλο αυτό και άλλο η ευζωια. Όσο πιο ελεύθερος εισαι τόσο πιο χαρούμενος. Σκεφτειτε για παράδειγμα τα πάρκα που τα ζώα τα ταιζουν (σε όσα από αυτά τα ταιζουν τουλάχιστον ) αλλά είναι μέσα σε κάγκελα. Και θα μου πεις "μα εκεί δεν τα βγάζουν έξω και μαραζώνουν". Κάποιοι θα σε αντικρούσουν ότι προστατεύουν το είδος απ' την εξαφάνιση..... Ενώ απ' την άλλη έχει πχ το Πάρκο Σερενγκέτι. Πρακτικά είναι ελεύθερη γη που προστατεύεται και τα ζώα είναι παντελώς ελεύθερα. Εκεί είναι πιο χαρούμενα. Βέβαια το ένα μπορεί να φάει το άλλο. Όλα έχουν υπέρ και κατά αλλά νομίζω όλοι συμφωνούμε ότι όσο περισσότερη ελευθερία έχεις τόσο πιο χαρούμενος είσαι. Διαφορετικές οπτικές υπάρχουν αλλά η ελευθερία είναι ελευθερία.
 
  • Love
Reactions: Belvigo


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
@Belvigo ζω σε μονοκατοικία με κήπο με τα 2 "εντός σπιτιού". Ειδικά το καλοκαίρι οι πόρτες είναι ανοιχτές και μπαινοβγαίνουν όπως θέλουν. Έχουν την πολυτέλεια να σουλατσάρουν, να τραμπουκίσουν εκ του ασφαλούς άλλα σκυλιά και γάτες και να παίξουν λυτά σε ασφαλές περιβάλλον.
Παρόλα αυτά σαν έδρα τους νιώθουν το μέσα και όταν μπαίνουν καταλαμβάνουν καναπέδες και πολυθρόνες ή παρακολουθούν πως μαγειρεύω, πως δουλεύω, που πάω μέσα στο σπίτι, αν έβηξα, κλπ.

Θέλω να καταλήξω στο ότι ο σκύλος, ναι, αρέσκεται πολύ στο έξω και στη φύση και τις μυρωδιές της, αλλά αν είχε να διαλέξει διαμονή έξω ή μέσα, προτιμά μάλλον την ανθρώπινη παρουσία. Η θεματοθέτρια θέλει να φτιάξει μια αξιοπρεπή διαμονή εκτός σπιτιού, οκ το συμμερίζομαι με τη λογική ότι είναι σαφώς προτιμότερο από το να βρεθούν τα σκυλιά αδέσποτα. Απλά να μην λέμε ότι το έξω είναι καλύτερο ή ισάξιο με το μέσα. Φυσικά πάντα με την παραδοχή ότι οι σκύλοι που ζουν μέσα εκτονώνονται επαρκώς έξω.

Για μένα το ερώτημα μέσα ή έξω έχει πια να κάνει και με άλλους παραμέτρους.
Το να πάει κανείς να αγοράσει ένα σκύλο ή να "υιοθετήσει" το ροτβάιλερ του κυρ Βάγγου που έβαλε γέννα για να το βάλει έξω είναι εγκληματικό.
Θες σκύλο για έξω;
Πάρε τουλάχιστον καμια καμμένη περίπτωση από αυτά που σαπίζουν στα κλουβιά ή καταλήγουν σε ευθανασία.
 


Ans

Well-Known Member
23 Δεκεμβρίου 2022
836
696
Η φυλακή σας από μόνη της αποτελεί κακοποίηση για το σκυλο σας, δεν χρειάζεται να κάνετε κάτι περισσότερο από αυτό.
Το να μη φεύγει ο σκύλος σας από το σπίτι ενώ είστε μπροστά από μόνο του δεν λέει κάτι. Το να έχεις εργάτες στο σπίτι από το πρωί μέχρι το απόγευμα με την καγκελοπορτα ανοιχτη και τα σκυλια να καθονται στα σκαλοπάτια χωρις να πατησουν στην αυλη ενώ εσύ λείπεις για δουλειά, αυτό λέει πολλά.
Το ότι γελάσατε με αυτά που έγραψα απλώς δείχνει το επίπεδο και το iq που διαθέτετε και γιαυτό δεν θα το σχολιάσω καν.
Ενω το δικο σου iq που λες οτι το σπιτι ειναι φυλακη και κακοποιηση ειναι στον θεο. Και ταυτοχρονα κανεις like σε μηνυμα που λεει οτι το εξω δεν ειναι ισαξιο με το μεσα και ειανι εκληματικο να παρεις σκυλο για να τον εχεις εξω. εγω τι συμπερασμα να βγαλω δεν ξερω. Παω γρηγορα να δωσω τον σκυλο μου στην επαρχια για αυλη μην τον κακοποιω κιολας. Οταν αποκτησω αυλη που σιγουρα θα γινει στην ελλαδα μεσα στην πολη τοτε θα ξανα παρω σκυλο και θα μενει εξω φυσικα.
 


Ans

Well-Known Member
23 Δεκεμβρίου 2022
836
696
Έχει δίκιο ο/η Belvigo. Φανταστείτε τον εαυτό σας σε ένα διαμέρισμα που αποφασίζει άλλος πότε θα φας και πότε θα πας βόλτα. Μπορεί να έχεις λύσει το θέμα της επιβίωσης και της άνετης ζωής αλλά άλλο αυτό και άλλο η ευζωια. Όσο πιο ελεύθερος εισαι τόσο πιο χαρούμενος. Σκεφτειτε για παράδειγμα τα πάρκα που τα ζώα τα ταιζουν (σε όσα από αυτά τα ταιζουν τουλάχιστον ) αλλά είναι μέσα σε κάγκελα. Και θα μου πεις "μα εκεί δεν τα βγάζουν έξω και μαραζώνουν". Κάποιοι θα σε αντικρούσουν ότι προστατεύουν το είδος απ' την εξαφάνιση..... Ενώ απ' την άλλη έχει πχ το Πάρκο Σερενγκέτι. Πρακτικά είναι ελεύθερη γη που προστατεύεται και τα ζώα είναι παντελώς ελεύθερα. Εκεί είναι πιο χαρούμενα. Βέβαια το ένα μπορεί να φάει το άλλο. Όλα έχουν υπέρ και κατά αλλά νομίζω όλοι συμφωνούμε ότι όσο περισσότερη ελευθερία έχεις τόσο πιο χαρούμενος είσαι. Διαφορετικές οπτικές υπάρχουν αλλά η ελευθερία είναι ελευθερία.
Συγγνωμη τα σκυλια που ειναι στην αυλη τρωνε και πανε βολτα οποτε θελουν? Αντε να φανε καμια καμπια
 


Belvigo

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2021
240
201
@vrmode είμαι υπέρ του μέσα όταν ο σκύλος δεν είναι μόνιμα μέσα σε αυτό, όταν έχει την ελευθερία να τρέχει να παίζει να εκτονώνεται σε κάθε του βόλτα. Ναι όλα τα σκυλιά θέλουν και επιδιώκουν την ανθρώπινη επαφή και πρέπει να την έχουν γιατί αποτελεί μέρος της ευτυχίας τους, όμως είναι προτιμότερο να είναι με την ανθρώπινη αγέλη τους έξω στη φύση αρκετα συχνα ωστε να εξερευνούν, να κάνουν agility ανάμεσα στα δέντρα, να πηδανε φυσικά εμπόδια και γενικά να χαίρονται τη ζωή τους. Εάν εμένα σε πόλη ποτέ δε θα έπαιρνα σκυλο γιατί δε θα καταδεχομουνα να το βγάζω μόνιμα με λουρί λες και συνοδεύω κάποιον κρατούμενο. Δεν ξέρω αν το σκεπτικό μου είναι σωστό ή λάθος αλλά εγώ έτσι το βλέπω και το αισθάνομαι. Τα σκυλιά μου τα λατρεύω θελω να ειναι μερος της ζωης μου και γω της δικης τους και λατρεύω οταν τα βγάζω βολτα βλέποντας πως αλληλεπιδράνε με τη φύση. Απλά είναι μοναδική αυτή η εμπειρία και η αίσθηση.
 


Belvigo

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2021
240
201
Ενω το δικο σου iq που λες οτι το σπιτι ειναι φυλακη και κακοποιηση ειναι στον θεο. Και ταυτοχρονα κανεις like σε μηνυμα που λεει οτι το εξω δεν ειναι ισαξιο με το μεσα και ειανι εκληματικο να παρεις σκυλο για να τον εχεις εξω. εγω τι συμπερασμα να βγαλω δεν ξερω. Παω γρηγορα να δωσω τον σκυλο μου στην επαρχια για αυλη μην τον κακοποιω κιολας. Οταν αποκτησω αυλη που σιγουρα θα γινει στην ελλαδα μεσα στην πολη τοτε θα ξανα παρω σκυλο και θα μενει εξω φυσικα.
Δεν με αφορά τι συμπέρασμα θα βγάλεις ούτε θα κάτσω να σου δώσω εξηγήσεις στο που θα κάνω like και γιατί το κάνω. Το πώς θέλει να έχει κανείς τον σκύλο του είναι καθαρά δικό του θέμα και δεν αφορά κανέναν. Φρόντισε εσύ καλά τον αιχμάλωτο σου και άσε μας εμάς να ζήσουμε όπως ξέρουμε, ελεύθεροι. Μόνο μην ξεχάσεις να το βγάζεις βόλτα ΠΑΝΤΑ δεμένο και κολλητά δίπλα σου. Όπως ένας κρατούμενος έτσι και ένας σκύλος δεν επιτρέπεται να πλησιάζει και να ενοχλεί κανέναν. Εάν αυτό το θεωρείς αξιοπρεπή ζωή για σένα αλλά και για τον σκυλο σου, τότε το μόνο που έχω να σου ευχηθώ είναι περαστικά σου και κρίμα στο σκυλάκι.
 


Ans

Well-Known Member
23 Δεκεμβρίου 2022
836
696
Δεν με αφορά τι συμπέρασμα θα βγάλεις ούτε θα κάτσω να σου δώσω εξηγήσεις στο που θα κάνω like και γιατί το κάνω. Το πώς θέλει να έχει κανείς τον σκύλο του είναι καθαρά δικό του θέμα και δεν αφορά κανέναν. Φρόντισε εσύ καλά τον αιχμάλωτο σου και άσε μας εμάς να ζήσουμε όπως ξέρουμε, ελεύθεροι. Μόνο μην ξεχάσεις να το βγάζεις βόλτα ΠΑΝΤΑ δεμένο και κολλητά δίπλα σου. Όπως ένας κρατούμενος έτσι και ένας σκύλος δεν επιτρέπεται να πλησιάζει και να ενοχλεί κανέναν. Εάν αυτό το θεωρείς αξιοπρεπή ζωή για σένα αλλά και για τον σκυλο σου, τότε το μόνο που έχω να σου ευχηθώ είναι περαστικά σου και κρίμα στο σκυλάκι.
Δεν ξερω τι σκατα εχεις στο μυαλο σου για να το γραψεις αυτο. Γιατι δεν παει σε εμενα αλλα στο 99% των ανθρωπων εδω. Συγγνωμη που δεν ζω μονη μου στα βουνα και εχω αλλα προβληματα αμαξια και λυτα τρελα σκυλια στο δρομο. Αμα τον βαρεθω θα τον βγαλω μια μερα λυτο και θα γυρισω μονη μου στο σπιτι. Θα σου ελεγα και καποια αλλα πραγματα αλλα δεν αξιζεις να φαω κανενα ban. Ντροπη σου για αυτα που ειπες σε ανθρωπους που εχουν τα σκυλια σαν τα ματια τους και για τη δυπροσωπια σου που στην αρχη ειπες να μην γινομαστε δικαστες και τελικα εγινες ο χειροτερος με το υπεροχο τα σκυλια στην πολη ειναι ολα κακοποιημενα και φυλακισμενα. Και επισης και τα αδεσποτα ελευθερα ειναι οποτε μην λες μακαρι να υπηρχε μια αυλη για αυτα κριμα ειναι τα καημενα
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
@vrmode Εάν εμένα σε πόλη ποτέ δε θα έπαιρνα σκυλο γιατί δε θα καταδεχομουνα να το βγάζω μόνιμα με λουρί λες και συνοδεύω κάποιον κρατούμενο. Δεν ξέρω αν το σκεπτικό μου είναι σωστό ή λάθος αλλά εγώ έτσι το βλέπω και το αισθάνομαι. Τα σκυλιά μου τα λατρεύω θελω να ειναι μερος της ζωης μου και γω της δικης τους και λατρεύω οταν τα βγάζω βολτα βλέποντας πως αλληλεπιδράνε με τη φύση. Απλά είναι μοναδική αυτή η εμπειρία και η αίσθηση.
Μα στην πόλη δεν σημαίνει έγκλειστος. Υπάρχουν πλατείες, υπάρχουν αποδράσεις το ΣΚ σε δάση ή μεγάλα πάρκα κλπ. Υπάρχουν ιδιοκτήτες στην πόλη που λυπάσαι τους σκύλους τους...γιατί τους ξεκάνουν στο περπάτημα!
 


Belvigo

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2021
240
201
Δεν ξερω τι σκατα εχεις στο μυαλο σου για να το γραψεις αυτο. Γιατι δεν παει σε εμενα αλλα στο 99% των ανθρωπων εδω. Συγγνωμη που δεν ζω μονη μου στα βουνα και εχω αλλα προβληματα αμαξια και λυτα τρελα σκυλια στο δρομο. Αμα τον βαρεθω θα τον βγαλω μια μερα λυτο και θα γυρισω μονη μου στο σπιτι. Θα σου ελεγα και καποια αλλα πραγματα αλλα δεν αξιζεις να φαω κανενα ban. Ντροπη σου για αυτα που ειπες σε ανθρωπους που εχουν τα σκυλια σαν τα ματια τους και για τη δυπροσωπια σου που στην αρχη ειπες να μην γινομαστε δικαστες και τελικα εγινες ο χειροτερος με το υπεροχο τα σκυλια στην πολη ειναι ολα κακοποιημενα και φυλακισμενα. Και επισης και τα αδεσποτα ελευθερα ειναι οποτε μην λες μακαρι να υπηρχε μια αυλη για αυτα κριμα ειναι τα καημενα
Απλά δεν αξίζει να χάσω άλλο τον χρόνο μου μαζί σου.