Γεια σας κι απο μένα!!!

[FoxyP]

Μιχάλη καλησπέρα, αυτό που μου έκανε εντύπωση και μπράβο σου, είναι το πόσο έχεις ψάξει και ενδιαφερθεί, ακόμα και πριν την απόκτηση ενός σκύλου οποίας φυλής.αυτό που ήθελα να επισημάνω είναι ότι πολλές φορές είναι τέτοια η αγάπη μας, ο θαυμασμός μας, ή η επιθυμία μας προς κάποια φυλή και δεν βλέπουμε τυχόν δυσκολίες.είναι γεγονός ότι τα μεγαλόσωμα σκυλιά έχουν δυνατή προσωπικότητα, θέλουν ιδιαίτερο χειρισμό, σωματική εξάσκηση αλλά κυρίως πνευματική εκτόνωση.τη φυλή, το γένος, το χρώμα του σκύλου που θα σε συντροφεύει θα το επιλέξετε εσείς και μόνο εσείς, αυτό που μπορώ να πω εγώ αν μου επιτρέπεις, είναι να επιλέξεις αυτό που μπορείς να διαχειριστείς.

 

[richtaris]

Foxy σ ευχαριστω για τα καλα σου λογια, πολυ σωστη η επισημανση σου και αυτος ειναι ο λογος που εν τελει εγραψα εδω.. να μαθω αν μπορω να το διαχειριστω...

 

[east49]

σε καμια περιπτωση δεν σε ειπα υπερβολικο...εξηγουμαι!!κανουμε συζητηση και με βοηθατε...

η προταση-κατακλειδα σου μου αρεσε πολυ και θα συμφωνησω μαζι σου..
δε θα θελα να ειμαι συγκεκριμενος,αλλα ας πουμε νοτια πελοπονησο...

παντως μακαρι να μας πουνε κι αλλοι corsa-δες την αποψη τους...

Καλα κανεις κ εξηγεισαι αλλα οφειλω να σου πω οτι με τιποτα δεν παρεξηγουμαι!!
Σε ρωταω μονο για να δω αν εχεις προσβαση σε περιοχες που υπαρχουνε ηδη δοκιμασμενοι εκπαιδευτες.....

 

[richtaris]

εχεις δικιο και με εχει προβληματισει αυτο!!!η αληθεια ειναι πως εδω δεν εμπιστευομαι κπ και θα το κοιταζα γ αθηνα τα σ-κ αν γινεται...μιλαμε παντα για βασικη υπακοη...

 

[richtaris]

γεια σας παιδια,
επαναφερω το θεμα καθως μετα απο ενα μηνα εχω πλεον συναντηθει με καποιους εκτροφεις
κι εχω βγαλει καποια συμπερασματα...
θα ηθελα να ρωτησω ομως κατι και σας παρακαλω ναμην πεσετε να με φατε!!!(ερωτηση κανω γτ δν ξερω κι αν δε ρωτησω πως θα μαθω...)μιλησα μεσω μιας φιλης μου με εναν κυριο ο οποιος κανει το μεσαζωντα και φερνει απο εκτροφεια του εξωτερικου σκυλια, και μου ειπε πως θα μπορει να μου φερει απο εκτροφειο της σερβιας κουταβι 2 μηνων και μου ειπε θα εχει pedigree, θα ειναι διπλα αποπαρασιτωμενο, θα εχει κανει το 1ο του εμβολιο, θα ειναι τσιπαρισμενο κι επισης πριν μου το φερει θα μου δειξει φωτογραφιες των γονεων και εξετασεις δυσπλασιας τους...και του λεω εγω πως θα ξερω πως αυτο το κουταβι που θα μου φερει θα ειναι οντως αυτο των χαρτιων και μου απαντησε πως η γεννα θα ειναι κανονικα δηλωμενη στον αντιστοιχο κοε και θα μπορω να το διαπιστωσω μονος μου..
καταλαβαινω το θεμα με το να παρω κπ σκυλι χωρις να εχω δει πρωτα live τους γονεις του και πως ενας εκτροφεας δινει ενα σκυλι σε καποιον που δν εχει γνωρισει αλλα και καποιοι ελληνες το ιδιο κανουν απ οτι διαπιστωσα ο ιδιος, θα ηθελα ομως να μου πειτε, σαν πιο γνωστες, που αλλου βρωμαει η ιστορια, δλδ τα χαρτια που θα μου φερει θα ειναι οντως αυτου του σκυλου ή θα ειναι καποιου αλλου...κι επισης μηπως αυτο μπορει να μου το κανουν και στην ελλαδα(διαβασα εδω παρομοια ιστορια με κουταβι ατσιπαριστο, που το τσιπαρισε ο ιδιοκτητης και αργησε το pedigree, απο ελληνικο εκτροφειο...)?

 

[ghelly]

Όντως αργεί το πεντιγκρυ, δεν το παίρνεις δηλαδή μαζί με το κουτάβι (σε αλλους κάνει 3μηνο, σε αλλους 8μηνο... ανάλογα το φόρτο εργασίας στον ΚΟΕ)
Χμ και μόνο που ρωτάς για τον μεσάζοντα, δείχνεις αμφιβολία και σωστά. Είναι άλλο πράγμα να εχεις μιλήσει εσύ με τον εκτροφεα, να εχεις επιλέξει με τον εκτροφεα το κουτάβι, να σου έχει λύσει τις απορίες εκεινος... και όχι κάποιος τρίτος που το παίζει από μηχανής θεός και σε "διευκολύνει", επιλέγοντας το κουτάβι και φέρνοντας το στην πόρτα σου. Ορισμένοι μάλιστα μεσάζοντες παριστάνουν και τους εκπαιδευτές κερδίζοντας περισσότερo την εμπιστοσύνη των μη ψαγμένων γονιών.
Αν θες να τον τσεκάρεις, ζήτα του τα στοιχεία του εκτροφεα για να μιλήσεις εσύ απευθείας μαζι του. Όλα αυτά που υποτίθεται θα έχει το κουτάβι... είναι το μινιμουμ προαπαιτούμενων και στην Ελλάδα, άρα δεν σου προσφέρει κάποια έξτρα εγγύηση. Και εγώ μπορώ να σου βγάλω πεντιγκρυ από τον κυνολογικό Σερβίας... το αν θα ανταποκρίνεται όμως στο κουτάβι σου και δεν θα ειναι απλά μιας προηγούμενης γεννας του υποτιθέμενου εκτροφείου....

Όσο για το τσιπ, ξέρω και εγώ περιπτώσεις που εχουν δοθεί το τσιπ μαζι με το κουτάβι, ώστε να το κάνει αργότερα ο ιδιοκτήτης, προκειμένου να "δεσει" λιγο περισσότερο ο λαιμός του κουταβιου. Ωστόσο ειναι κανονικά δηλωμένος ο αριθμός στον ΚΟΕ, χωρίς πρόβλημα.

 

[richtaris]

ghelly σ ευχαριστω για την απαντηση σου...

απ οτι καταλαβαινω θεωρεις κι εσυ πως καποιο λακο εχει φαβα....?
ειμαι σιγουρος παντως πως δε θα μου δωσει τα στοιχεια του εκτροφεα, καθως ετσι χανει τη δουλεια του κατα καποιο τροπο...
αν το τσιπ εχει τοποθετηθει κανονικα και παλι μπορει να γινει καποιο μαγειρεμα?κι αν ειναι ετσι
δε θα μπορουσε να συμβαινει το ιδιο και με τους ελληνες εκτροφεις?
σορρυ αν ειναι αφελεις οι ερωτησεις αλλα ειναι λογω αγνοιας...

 

[ghelly]

ghelly σ ευχαριστω για την απαντηση σου...

απ οτι καταλαβαινω θεωρεις κι εσυ πως καποιο λακο εχει φαβα....?
ειμαι σιγουρος παντως πως δε θα μου δωσει τα στοιχεια του εκτροφεα, καθως ετσι χανει τη δουλεια του κατα καποιο τροπο...
αν το τσιπ εχει τοποθετηθει κανονικα και παλι μπορει να γινει καποιο μαγειρεμα?κι αν ειναι ετσι
δε θα μπορουσε να συμβαινει το ιδιο και με τους ελληνες εκτροφεις?
σορρυ αν ειναι αφελεις οι ερωτησεις αλλα ειναι λογω αγνοιας...

Αν το τσιπ εχει τοποθετηθεί, θα είναι αυτό που αναγράφεται στο πεντιγκρυ του σκύλου, οπότε ταυτοποιείται ως προς αυτό το στοιχείο -ότι δηλαδή το συγκεκριμένο χαρτί αφορά το συγκεκριμένο σκύλο. Όχι απαραίτητα ότι τα υπολοιπα στοιχεία είναι αληθη.... Αρκετοί έλληνες εκτροφείς επειδη ακριβως ο ΚΟΕ αργει, δίνουν αντίγραφο της δήλωσης γεννας, με τα στοιχεία και τα τσιπ των κουταβιών, οπότε τηλεφωνικά μπορείς να εξακριβώσεις τι γίνεται. Απλά στην Ελλάδα έχεις μεγαλύτερη ευχέρεια ψαξίματος από όσο σε μια ξένη χώρα που "χανεσαι στη μετάφραση".
Χμ στοιχεία εκτροφεα μπορεί να μη σου δωσει και γιατί ο εκτροφεας δεν ξέρει τίποτα...είναι πιθανό δηλαδή, εσένα να σου λέει ότι ειναι απο εκτροφεα και αυτός να στο φέρει από puppyfarmer με δήθεν πέντιγκρυ....

 

[richtaris]

ευχαριστω πολυ για τις συμβουλες σου, καθως μολις πηρα και μου ειπε πως δν μπορει να με φερει σε επαφη με τον εκτροφεα(εγω συμπεραινω πως δεν υπαρχει) οποτε το εν λογω σεναριο απορριφθηκε...
επισης γτ αρκετοι εκτροφεις κ απο Ελλαδα κι απο εξωτερικο που εχω μιλησει εχουν θεμα με το γκρι...?παιζει κατι με το χρωμα?δυσκολα πολυ το βρισκω...

 

[GRDANE]

καλησπερα
δεν προλαβα να γραψω νωριτερα οποτε εβγαλες ακρη με τα χαρτια του μεσαζοντα και του εκτροφεα εξωτερικου ... κοινως απατη ... δεν υπαρχει εκτροφεας εξωτερικου απλα το μαθαινεις οταν πλεον ειναι αργα και σιγα σιγα δεν αποχωριζεσαι το κουταβι που σου φορτωσαν...

σχετικα με το γκρι χρωμα αν και εγω ασχολουμαι με λευκα , και δεν εχω τετοιες αποριες
παιζει να οφειλεται σε ενα γονιδιο που μεταφερει καποια ασθενεια οποτε το αποφευγουν οι περισσοτεροι εκτροφεις με αποτελεσμα να εμφανιζεται και ως σπανιο χρωμα...
λεπτομερειες θα μπορουσαν να σου δωσουν οι ιδιοι εκτροφεις κανε κορσο, μολοσσων , και αλλων φυλων οπου συνανταται το συγκεκριμμενο χρωμα...

 

[east49]

@GRDANE
Το γκρι στα κορσο (η μια σκυλα μου ειναι γκρι) ΔΕΝ ειναι ελαττωμα ειναι απλα ενα απο τα σπανιοτερα χρωμα.
Οι περισσοτεροι εκτροφεις εχουνε συγκεκριμενες γραμμες που κατ ουσιαν βγαζουνε μαυρα σκυλια ως εμπορικοτερα.
Στην Ιταλια τα παραδοσιακα χρωματα εχουνε τρελλη ποικιλια κ τα λιγοτερα ειναι τα μαυρα.....

 

[GRDANE]

ιστ μιλα με τον εκτροφεα σου για περισσοτερες λεπτομερειες ( οφειλει να το γνωριζει)
δεν ενοοω οτι καθε γκρι σκυλι ειναι αρρωστο....
ειχα μια πληροφορηση οταν ειχα τον μολοσσο μου αλλα πανε πολλα χρονια και δεν με ενδιεφερε η εκτροφη ωστε να εμβαθυνω τοσο...

 

[east49]

Το γκρι εμφανιζεται κανονικα στην φυλη ως χρωμα.
Αυτο που αναφερεις εσυ ειναι ο αποχρωματισμος του μαυρου ως γκρι αλλα αυτο συνοδευεται (οπου εμφανιζεται) με αποχρωματισμο κ στην μυτη/χειλια, κ θεωρητικα εχει εξαλλειφθει στην εκτροφη....
Ειχα κι ενα σχετικο αρθρο στον υπολογιστη που απεβιωσε.....

 

[GRDANE]

δεν ενοοω αυτο ιστ
εννοω το γκρι χρωμα...
ο γκρι μολοσσοσ το γκρι βαιμαρανερ το γκρι κανε κορσο...
αν δεν γνωριζψ δεν μιλω... θαποερεπε τοσο καιρο να το εχεις καταλαβει...
απλα στο συγκεκριμμενο δεν με ενδιεφερε να ασχοληθω με λεπτομερειες
ρωτησε τον εκτροφεα σου επαυτου να σε κατατοπισει απο τη στιγμη που στη φυλη υπαρχει γκρι χρωμα λογικα πρεπει να γνωριζει

 

[ghelly]

μήπως τελικά μιλάτε για μπλε και όχι γκρι?

 

[east49]

Υπαρχουν φυλες που το γκρι ειναι υπολλειματικο-αποχρωματισμος του μαυρου κ φυλες που ειναι κανονικο χρωμα.
Στα κορσο ειναι κανονικο χρωμα.

 

[GRDANE]

αυτο ειναι γκελλυ γκρι ειτε μπλε στα σκυλια το ιδιο ειναι...

That said, the idea of dilutes as unhealthy most likely has its foundations in Colour Dilution Alopecia. This is an apparently genetic disease causing hair loss and skin problems. A dog with this disorder will typically appear "mangy" and have partial hair loss. It is usually reported from blue dogs, particularly Dobermanns, but presumably it affects isabella dogs too (diluted livers). Any colour can carry CDA or be homozygous for it, but only blues and isabellas will have symptoms.

απλα δεν εχω αμβαθυνει επι του θεματος επειδη ποτε δεν με απασχολησε...

 

[east49]

Το παραπανω κειμενο απο τι ειναι;

 

[GRDANE]

εχει δημοσιοποιηθεοι κι αλλες φορες ...
απο επιστημονικη σελιδα που αναφερεται στη γεννετικη γοννιδια σχεση μεταξυ του ςκλπ κλπ κλπ πολυ γνωστη σε αρχαριους εκτροφεις... ως εργαλειο κι οχι μονο

 

[GRDANE]

κι αυτο ειναι που εμφανιζεται στα μαυρα που ελεγε ο ιστ νωριτερα

The same problem can also occur (albeit rarely) on black or liver dogs, and is known as Black Hair Follicular Dysplasia. It affects black/liver hairs only, leaving all other hairs as normal. Because this condition is so rare, it often goes undiagnosed. I used to know a Jack Russell Terrier mix who was white except for a black patch on his back, which was hairless. His condition puzzled a whole string of vets and skin specialists, who suggested various types of mange and allergies, and he was never properly diagnosed as having Black Hair Follicular Dysplasia. Unfortunately for dogs with genetic hair loss conditions, there is no cure, although these conditions do not generally cause the dog to be itchy or uncomfortable and so are mostly harmless.

συτνωμη το ξεσκισαμε το θεμα λιγο ....
εμπλουτιζοντας ομως τις γνωσεις μας.....