Ναι, αλλα αν επαρκουν τα επιπεδα ασβεστιου που εχει στον οργανισμο του και εσυ τον ''φορτωσεις'' επιπλεον, δεν ειναι καλο..
Μπορει να μην επαρκουσαν οκ δε λεω, αλλα το ειχατε τσεκαρει;
Εκει κολησα.
Λογικο δεν ακουγεται;
Δυσπλασία στο ισχίο :(((((((
- Thread starter lampos
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ναι, αλλα αν επαρκουν τα επιπεδα ασβεστιου που εχει στον οργανισμο του και εσυ τον ''φορτωσεις'' επιπλεον, δεν ειναι καλο..
Μπορει να μην επαρκουσαν οκ δε λεω, αλλα το ειχατε τσεκαρει;
Εκει κολησα.
Λογικο δεν ακουγεται;
Δεν είχα ιδέα ότι κοστίζει τόσο πολύ. Μου ακούγεται παράλογο το ποσό. Τώρα τι μπορεί να κάνει δε ξέρω αυτό έχει να κάνει με σας. Αλλά και από θέμα συμβουλής σίγουρα θα έχει να σου συστήσει κάποιον καλό κτηνιάτρο για αρχή πιο ειδικό σε αυτά τα θέματα.
Ναι αυτό ρωτάω αν σε περίπτωση που είχαν κάνει όλα τα απαραίτητα τους έτυχε; Τι δε καταλαβαίνεις;
Μπορεί να έιναι ανάλογη περίπτωση και του lampos
Νομιζω οτι εσυ δε καταλαβαινεις ή δε θες να καταλαβεις? Αυτο που λεω ειναι οτι εφοσον κανεις ενα ζευγαρωμα το οποιο σου δινει κουταβι με προβλημα, δε το επαναλαμβανεις. Αν μπορουσες να ξερεις ποιο απο τα 2 σκυλια ευθυνεται, δε θα το πραγματοποιουσες εξαρχης. Απο τη στιγμη που υποτιθεται πως σκοπος ειναι η βελτιωση της φυλης, ποιος ο λογος να το ρισκαρεις?
Γιατί να μη θέλω να καταλάβω;
Και σου είπα πριν υπέθεσα πως το πρόβλημα το είχε η Ramona επειδή δε την βλέπω στο site.
Δηλαδή αν το αρσενικό είχε βαθμό Α και το θηλυκό C παίζει να ευθύνεται το αρσενικό; Ρωτάω δε ξέρω
Και σου είπα πριν υπέθεσα πως το πρόβλημα το είχε η Ramona επειδή δε την βλέπω στο site.
Δηλαδή αν το αρσενικό είχε βαθμό Α και το θηλυκό C παίζει να ευθύνεται το αρσενικό; Ρωτάω δε ξέρω
Στο pd του σκύλου σου θα πρέπει να υπάρχουν οι εξετάσεις για δυσπλασία των προγόνων του.
Επειδή κουράστηκα να αναλύω τη δυσπλασία, έβαλα μερικές φωτογραφίες της κούκλας μου! Μόνο σας παρακαλώ προσέξτε μην τη ματιάσετε! 
Επειδή κουράστηκα να αναλύω τη δυσπλασία, έβαλα μερικές φωτογραφίες της κούκλας μου! Μόνο σας παρακαλώ προσέξτε μην τη ματιάσετε!
Καλα το ξηγηθηκες!!
Εισαι αρχηγοπουλο!
Να τη χαιρεσαι!
Δε το είχα διαβάσει αυτό. Θα μιλήσω αύριο με τον εκτροφέα.
lampos κουκλίτσα, να την χαίρεσαι.
Επιστήμονες παγκοσμίως δεν έχουν κατορθώσει να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα της δυσπλασίας και εσείς έχετε έτοιμες λύσεις. Τα πράγματα δεν ειναι τόσο απλά.
Επισης εχω την εντύπωση οτι δεν γνωρίζετε καν τι σημαίνει Α, Β , ...
Στην Γερμανία πχ ονομαζουν
A: Frei (ελεύθερη)
Β: Verdacht (υποψία)
C: Leicht (ελαφριά)
D: Mittel (μέτρια)
Ε: Schwer (βαριά)
Αν αποκλείσουν A, B και C απο την εκτροφή θα περιορίσουν πολυ το γενετικό υλικό με χειρότερα αποτελέσματα. Πολιγονιδιακη και πολυπαραγωντικη κληρονομικότητα ειναι απο τα πιο δύσκολα θέματα στην εκτροφή.
Επισης εχω την εντύπωση οτι δεν γνωρίζετε καν τι σημαίνει Α, Β , ...
Στην Γερμανία πχ ονομαζουν
A: Frei (ελεύθερη)
Β: Verdacht (υποψία)
C: Leicht (ελαφριά)
D: Mittel (μέτρια)
Ε: Schwer (βαριά)
Αν αποκλείσουν A, B και C απο την εκτροφή θα περιορίσουν πολυ το γενετικό υλικό με χειρότερα αποτελέσματα. Πολιγονιδιακη και πολυπαραγωντικη κληρονομικότητα ειναι απο τα πιο δύσκολα θέματα στην εκτροφή.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΑΛΕΞΙΑ....
Άιντε πάλι με τη δυσπλασία......ΛΕΜΕ, το θέμα ΔΥΣΠΛΑΣΙΑ είναι κάτι όπου σε επιστημονικό ''επίπεδο'' βρίσκεται στον ''ΑΕΡΑ'' για το που οφείλεται, προς το παρόν !! Είναι υπό ΜΕΛΕΤΗ, υπό ΕΞΕΤΑΣΗ !!ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ βρει ακριβώς που οφείλεται !! Σίγουρα είναι κληρονομικό ΑΛΛΑ ΟΜΩΣ μπορεί να είναι και επίκτητο πρόβλημα γι αυτό και ΚΑΝΕΝΑΣ κτηνίατρος ΔΕΝ βάζει την υπογραφή του στον αν η δυσπλασία είναι κληρονομική !! ΤΕΛΟΣ !! ΕΪΝΑΙ ΑΠΛΑ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ......
Το θέμα δυσπλασία ΣΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ είναι υπό έρευνα... Όποιος πει ότι μπορει να εξαλείψει τη δυσπλασία απ την εκτροφή του είναι ή ονειροπαρμένος ή απλά λέει ψέμματα !!!!! Σίγουρα οι σκάλες ΔΕΝ βοηθάνε σε νεαρή ηλικία και ειδικά σε κουτάβια δεν πρέπει ΣΕ ΚΑΜΙΑ περίπτωση....................
ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΥΣΠΛΑΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ Υ Π Ο Ε Ρ Ε Υ Ν Α !!! Ακόμα ΔΕΝ υπάρχει απάντηση.......Αυτοί που πριν μάθουν τι εστί δυσπλασία ''εξανάγκασαν'' τα κουτάβια τους σε ''εντονη'' άσκηση, παιχνίδι και επιβαρύνσεις απλά ας πρόσεχαν................. !!! Ολισθηρά εδάφη και σκάλες είναι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΑ γιατί απλά ΔΕΝ είναι αυτό το φυσικό ''περιβάλλον'' και έδαφος για το σκύλο!! Ο ΣΚΥΛΟΣ ΔΕΝ δημιουργήθηκε για να ''γλιστράει'' σε πλακάκια, μάρμαρα κλπ κλπ ΟΥΤΕ να ''σκαρφαλώνει'' σε σκάλες !! Πόσο μάλλον ένα κουτάβι ΚΑΘΕ ΦΥΛΗΣ !!!!!!
Πριν πάρουμε μια φυλή σκύλου ας μάθουμε τι έχει ''ανακαλυφθεί'' και τι όχι !! ΣΕ ΚΑΘΕ ΚΥΝΟΛΟΓΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ...ή ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον !!!
Και ας ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΜΕ επιτέλους κάποια πράγματα, η δυσπλασία είναι ένα ''παλτό'' που παίρνουμε ''παρέα'' με κάθε (σχεδόν) φυλή !! Έχουμε να κάνουμε με ΣΚΕΛΕΤΟ, ακόμα και εμείς οι άνθρωποι με την ΑΝΕΞΕΛΕΚΤΗ ''εκτροφή'' που έχουμε (γιατί δεν πάμε βάση pedigree ή line breeding ή outcross να ''ζευγαρώσουμε'') μπορεί να έχουμε δυσπλασία και να μην το ξέρουμε.....Θα πάμε να ζητήσουμε τα ρέστα απ τους γονείς μας?? ή θα αποκλειστούμε απ την ''εκτροφή'' ως ανθρώπινο είδος???? ΦΥΣΙΚΑ τους ''ανάπηρους'' σκύλους με ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΗ δυσπλασία ΕΝΝΟΕΤΑΙ πως ο κάθε νοήμων εκτροφέας που αγαπάει τη φυλή του ΔΕΝ θα τους χρησιμοποιήσει .!!!
Last edited:
Οπότε όταν ο εκτροφέας έλεγε στον lampo θα βγάλω τον σκύλο από την εκτροφή του έλεγε ψέμματα ή δεν ήξερε τι του γινόταν; Γιατί δεν κάθισε να του εξηγήσει όλα αυτά που λέτε εσείς εδώ; Γιατί από ότι λέτε δεν υφίσταται θέμα να βγει ο σκύλος από την εκτροφή..
Κίμωνα οι συγκρίσεις που κάνεις με ανθρώπινο και σκυλίσιο είδος είναι άτοπες και δεν αποτελούν επιχείρημα.
Κίμωνα οι συγκρίσεις που κάνεις με ανθρώπινο και σκυλίσιο είδος είναι άτοπες και δεν αποτελούν επιχείρημα.
Εξαιρετικό κείμενο!!!
Υπάρχει λίστα των συμβεβλημένων με τον ΚΟΕ κτηνιάτρων;
Πως μπορεί να τους μάθει κανείς, εκτός του να ρωτήσει στον ΚΟΕ φαντάζομαι;
το θεμα ειναι οτι το σκυλακι γεννηθηκε,,, η δυσπλασια απο τη στιγμη που γεννηθηκε μπορει να διαγνωστει,,,, πριν πουληθει το σκυλακι το βαρος του σε χρυσαφι,,, εγινε τετοια εξεταση ωστε να παρει ενα κουταβι ανταξιο των χρηματων που εδωσε,,,???
σου εδωσε φιλτατε πιστοποιιτικο που αναφερει οτι το κουταβι που πηρες ειναι ελευθερο δυσπλασιας.....????
δηλαδη μηπως πρεπει οι εκτροφεις πρεπει να κανουν ξεσκαρταρισμα κατατασοντας τα κουταβια που δινουν σε κατηγοριες των 250,,, 500... 750,,, 1000 ευρω,,,??? το λεω ωμα για να καταλαβουν καποιοι οτι ενας εκτροφεας εχει 8 κουταβια αρα θελει 8000 ευρω.... και οποιος φαει τη φολα την εφαγε,,, αλλο η εκ γενετης δυσπλασια και αλλο η δυσπλασια λογω κακης ασκησης κακης διατροφης κλπ.... ουτε δικαστηριο ειμαστε,,, ουτε ενοχους βγαζουμε,,, αλλα ουτε αθωωνουμε,,, καποιοι εδω μεσα ειναι επαγγελματιες,,, καποιοι προσπαθουν να οδηγησουν τον αγοραστη να πειστη οτι εφταιγε αυτος που απεκτησε το σκυλι δυσπλασια,,,, ειναι ετσι ομως,,??? τις απαντησεις ο μονος που μπορει να τις δωσει ειναι ο ειδικος που θα δει τις ακτινογραφιες,,, ...
και μην ξεχνατε οτι δεν ειμαστε σε ενα κοσμο αγγελικα πλασμενο ==))
σου εδωσε φιλτατε πιστοποιιτικο που αναφερει οτι το κουταβι που πηρες ειναι ελευθερο δυσπλασιας.....????
δηλαδη μηπως πρεπει οι εκτροφεις πρεπει να κανουν ξεσκαρταρισμα κατατασοντας τα κουταβια που δινουν σε κατηγοριες των 250,,, 500... 750,,, 1000 ευρω,,,??? το λεω ωμα για να καταλαβουν καποιοι οτι ενας εκτροφεας εχει 8 κουταβια αρα θελει 8000 ευρω.... και οποιος φαει τη φολα την εφαγε,,, αλλο η εκ γενετης δυσπλασια και αλλο η δυσπλασια λογω κακης ασκησης κακης διατροφης κλπ.... ουτε δικαστηριο ειμαστε,,, ουτε ενοχους βγαζουμε,,, αλλα ουτε αθωωνουμε,,, καποιοι εδω μεσα ειναι επαγγελματιες,,, καποιοι προσπαθουν να οδηγησουν τον αγοραστη να πειστη οτι εφταιγε αυτος που απεκτησε το σκυλι δυσπλασια,,,, ειναι ετσι ομως,,??? τις απαντησεις ο μονος που μπορει να τις δωσει ειναι ο ειδικος που θα δει τις ακτινογραφιες,,, ...
και μην ξεχνατε οτι δεν ειμαστε σε ενα κοσμο αγγελικα πλασμενο ==))
η ακτινογραφία για δυσπλασία με αξιολογήσιμα αποτελέσματα μπορεί να γίνει το νωρίτερο στους 6 μήνες ζωής του σκύλου και αυτό μόνο αν υπάρχει σοβαρή υποψία ότι το σκυλί έχει πρόβλημα.....
αλλιώς γύρω στους 12-14 μήνες είναι μια πολύ καλή περίοδος για την εξέταση.....
να κρατήσει λοιπόν ο εκτροφέας τα κουτάβια μέχρι αυτή την ηλικία;
Αυτό που λες δεν γίνεται, σου εξήγησε η Tara γιατί.
Κανείς εκτροφέας δεν θα σου πει ότι παίρνεις κουτάβι ελεύθερο δυσπλασίας. Αν στο πει σου λέει ψέμματα και καλό θα ήταν να το γνωρίζουν όλοι για να μην πέφτουν σε τέτοιες παγίδες. Το μόνο που μπορεί να σου πει υπεύθυνα είναι την κατάσταση των γονιών.
Δεν ξέρω τον εκτροφεα, ούτε τις γραμμές των λαμπραντορ και δεν εχω γνώμη για το επίπεδο εκτροφής του.
Και δεν είναι κάτι που υποστηρίζω εγώ σαν Αλεξια.
Στο Βέλγιο ο κυνολογικός όμιλος έχει επιστημονική επιτροπή που αποτελείται από επιστήμονες. Η έρευνα γίνεται σε συνεργασία με 2 πανεπιστήμια. Εχω παρακολουθήσει όλα τα συμπόσια και workshops που διοργανώνουν και πάντα το συμπέρασμα είναι το ίδιο. Αμφισβητούν μάλιστα εν έχει νόημα ο περιορισμός βάσει φαινοτυπικών κριτηρίων.
Εξάλλου φαίνεται και από τους πίνακες που παρέθεσα πάρα πάνω. Το αποτέλεσμα μετά τόσα έτη προσπαθείας είναι 0.
Σε παθήσεις που ελέγχονται με γενετικά τεστ είμαι υπέρ στο να αποσύρονται οι γεννήτορες.
Οι επιπτώσεις της πολύ κλειστής εκτροφής.
Και δεν είναι κάτι που υποστηρίζω εγώ σαν Αλεξια.
Στο Βέλγιο ο κυνολογικός όμιλος έχει επιστημονική επιτροπή που αποτελείται από επιστήμονες. Η έρευνα γίνεται σε συνεργασία με 2 πανεπιστήμια. Εχω παρακολουθήσει όλα τα συμπόσια και workshops που διοργανώνουν και πάντα το συμπέρασμα είναι το ίδιο. Αμφισβητούν μάλιστα εν έχει νόημα ο περιορισμός βάσει φαινοτυπικών κριτηρίων.
Εξάλλου φαίνεται και από τους πίνακες που παρέθεσα πάρα πάνω. Το αποτέλεσμα μετά τόσα έτη προσπαθείας είναι 0.
Σε παθήσεις που ελέγχονται με γενετικά τεστ είμαι υπέρ στο να αποσύρονται οι γεννήτορες.
Μάθε πρώτα κάποια πράγματα σχετικά με την δυσπλασια...
