Εκπαιδεύοντας τη Μούση: Φως στο τούνελ!


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.651
19.884
Δεν ξέρω πως το κάνετε όλοι εσείς που έχετε παραπάνω από έναν σκύλο με θέματα σπίτι, μπράβο σας.
Οι γονείς που κάνουν ένα παιδάκι, πέφτουν πάνω του, με τα μούτρα. Σε όλα τα θέματά του. Υγείας, συμπεριφοράς, μάθησης. Αν κάνουν δεύτερο, έχουν τώρα κάπως την γνώση και την εμπειρία και είναι πιο ψύχραιμοι. Στο τρίτο, δεν δίνουν καν σημασία, στα περισσότερα. Ok; Το 'χεις; ;)

Ετσι κι οι σκυλάδες. Βοηθάει βέβαια πολύ, όταν σε πιάσει κρίση πανικού (συμβαίνει και στους πιο hard core από εμάς), ακόμη και αδικαιολόγητα και πας γιούργια στον γιατρό σου, αυτός να σου πει: Μην ανησυχείς! Οτι προκύψει θα το αντιμετωπίσουΜΕ!

Εχω την επιθυμία να σου πω, εκτος του ότι έχεις τον απεριόριστο σεβασμό μου, για τον τρόπο που το χειρίζεσαι όλο αυτό που σας συμβαίνει, να χαλαρώσεις λίγο. Να πάρεις τις ανάσες σου. Να μην προσπαθείς να ερμηνεύσεις τα πάντα της. Μπορεί καν, να μην χρειάζεται. Να είναι αυτό το μουρλόσκυλο με τις ανεξήγητες αντιδράσεις, γιατί...έτσι είναι, τι να κάνουμε τώρα; Εχε τις κεραίες σου ανοιχτές προς κάθε ιατρική κατεύθυνση και όλα τα άλλα, βάλτα σε αναμονή. Χρησιμοποίησε το crate, περισσότερες ώρες. Να ηρεμεί θέλει δεν θέλει και να παίρνεις κι εσύ τον χρόνο σου, να βάζεις την καθημερινότητά σου σε τάξη. Αν δεν είσαι εσύ καλά, δεν θα μπορείς να την βοηθήσεις :)

ΥΓ:
@noni_papa
@Yorkaddict
Είσαστε ανεκτίμητοι!
 


Moussie

Well-Known Member
26 Δεκεμβρίου 2021
216
646
34
Οι γονείς που κάνουν ένα παιδάκι, πέφτουν πάνω του, με τα μούτρα. Σε όλα τα θέματά του. Υγείας, συμπεριφοράς, μάθησης. Αν κάνουν δεύτερο, έχουν τώρα κάπως την γνώση και την εμπειρία και είναι πιο ψύχραιμοι. Στο τρίτο, δεν δίνουν καν σημασία, στα περισσότερα. Ok; Το 'χεις; ;)

Ετσι κι οι σκυλάδες. Βοηθάει βέβαια πολύ, όταν σε πιάσει κρίση πανικού (συμβαίνει και στους πιο hard core από εμάς), ακόμη και αδικαιολόγητα και πας γιούργια στον γιατρό σου, αυτός να σου πει: Μην ανησυχείς! Οτι προκύψει θα το αντιμετωπίσουΜΕ!

Εχω την επιθυμία να σου πω, εκτος του ότι έχεις τον απεριόριστο σεβασμό μου, για τον τρόπο που το χειρίζεσαι όλο αυτό που σας συμβαίνει, να χαλαρώσεις λίγο. Να πάρεις τις ανάσες σου. Να μην προσπαθείς να ερμηνεύσεις τα πάντα της. Μπορεί καν, να μην χρειάζεται. Να είναι αυτό το μουρλόσκυλο με τις ανεξήγητες αντιδράσεις, γιατί...έτσι είναι, τι να κάνουμε τώρα; Εχε τις κεραίες σου ανοιχτές προς κάθε ιατρική κατεύθυνση και όλα τα άλλα, βάλτα σε αναμονή. Χρησιμοποίησε το crate, περισσότερες ώρες. Να ηρεμεί θέλει δεν θέλει και να παίρνεις κι εσύ τον χρόνο σου, να βάζεις την καθημερινότητά σου σε τάξη. Αν δεν είσαι εσύ καλά, δεν θα μπορείς να την βοηθήσεις :)

ΥΓ:
@noni_papa
@Yorkaddict
Είσαστε ανεκτίμητοι!

Αχ, @mareco σε ευχαριστώ πολύ -καλημέρα κιόλας!

Η αναλυτική σκέψη είναι απόρροια της δουλειάς μου, πολύ κακό κουσούρι μου το λέει κ ο άντρας μου χαχα

Αλλά αισθάνομαι ότι μετά ειδικά από αυτό που περάσαμε στην κλινική τον τελευταίο μήνα φρικαρω στην σκέψη να γίνει κάτι κ να είμαι κοσμάρα. Υπάρχουν στιγμές που είμαι τσίτα κ έρχονται κ εκείνες που παίρνω τις τετράγωνες διαγραμματικες αναπνοές μου (όποιος δεν ξέρει να χαρά να του πω πως να τις κάνει) που είναι εξαιρετικά βοηθητικές!

Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια! Κ το μουρλόσκυλο σε ευχαριστεί γιατί είναι μουρλόσκυλο με τη βούλα.

Σε ότι αφορά την εκπαίδευση της, μετά την λυπητερή που μάθαμε για τον λογαριασμό της κλινικής σχεδόν 2000€ είπαμε να κάνουμε μια παύση στα μαθήματα μέχρι να μπουν κ τα θέματα υγείας σε μια σειρά. Να γίνει η βιοψία να ξέρουμε τι έχει κ πως το αντιμετωπίζουμε, να καταλήξουμε σε ένα βοηθητικά για το στρες το οποίο να τη βοηθάει έστω κ λίγο. Το kalmvet δεν έκανε τίποτα, τώρα παίρνει anxitane. Να γίνει η στείρωση να αναρρώσει κ με τον νέο χρόνο να ξεκινήσουμε πάλι.

Προς το παρόν όμως όλα αυτά δεν θα έχουν νόημα γτ θα θέματα υγείας, τα χειρουργεία κτλ την πάνε πίσω. Ας βρούμε λίγο κ τις ανάσες μας λοιπόν κ τα πατήματα μας.

Και τα 2000€ (Χριστέ μου...)
 


Moussie

Well-Known Member
26 Δεκεμβρίου 2021
216
646
34
Αγαπημένοι καλησπέρα,

Μερικές μέρες πριν σας έγραφα για ανάσες κι αισθάνομαι ότι αυτό το "φως στο τούνελ" που έγραφα όταν πρωτοδημιούργησα αυτό το νήμα είχε πολλές έννοιες για μένα -περισσότερες από όσες φανταζόμουν.

Στο παρόν το φως λοιπόν, είναι οι ανάσες. Κατέληξα ότι δεν μπορούμε να παλεύουμε με την μικρή κοντή μου αν δεν ηρεμήσουμε με τα θέματα υγείας. Εχουμε μπροστά μας στείρωση, βιοψία, μία παγκρεατίτιδα που διαβάζω ότι είναι υπεύθυνη για "κρυφό πόνο" - το οποίο όπως ξέρουμε ενισχύει την αντιδραστικότητα στους σκύλους.


Στο επόμενο άμεσο μέλλον η μικρή δεν θα εκτίθεται πάνω από 1 φορά την ημέρα σε εξωτερικό περιβάλλον το οποίο θα φροντίσω αυτή την περίοδο της "ανάπαυσης" θα είναι εκτός αστικού ιστού, με απουσία ερεθισμάτων. Ο στόχος είναι να δημιουργηθεί χώρος και χρόνος στο μυαλό της για να αναπτύξει νέες - λειτουργικές - συμπεριφορές. Κάτι που στο περιβάλλον που είμαστε, εκτιθέμενη συστηματικά με το γενικευμένο άγχος της δεν έχει τη δυνατότητα να κάνει.

Θα μου πείτε, καλά τα λές ρε Μαίρη, που θα κάνει την τουαλέτα του το ζωντανό τις υπόλοιπες φορές της ημέρας (οι 3 για εμάς σε αυτή τη φάση είναι στανταράκι).

Μπαλκόνι παιδιά. Το "οχυρώνω" με ό,τι χρειάζεται - καλαμωτή (πλαστική χωρίς κενά) και πανί σκίασης ώστε να μην βλέπει έξω (την στρεσάρει ακόμη κι αν δεν υπάρχει τίποτα), κουρτινούλες που έχω ήδη στο μπαλκόνι , πάνα κι άγιος ο Θεός.

Θα ταλαιπωρηθούμε λίγο την 1η εβδομάδα μέχρι να ξαναθυμηθεί την πάνα, αλλά δεν πειράζει.

Κατά τα άλλα, το πλάνο είναι καθημερινά 1 ώρα το πρωί στας εξοχάς. Αυτοκινητάκι, τσαντούλα, μακρύς οδηγός και παίρνουμε βουνά, μονοπάτια, λαγκάδια, πεδιάδες, παραλίες και κάνουμε τα πάντα: sniffaris, bonding, recall, υπακοή, engage-disengage, ό,τι θέλω να κάνω εξάσκηση για να το χρησιμοποιήσω στην τρέλα της πόλης.

Έχω σκεφτεί και μέσα στο σπίτι να κάνω κάποιες αλλαγές για καλύτερη διαχείριση του φόβου της σε ό,τι αφορά τους ήχους αλλά και την περατζάδα από το παράθυρο (ο καναπές στον οποίο ανεβαίνει για να αγναντεύει μάλλον θα αλλάξει θέση στο σαλόνι).

Κάποιοι μπορεί να με θεωρήσετε τρελή (είμαι λίγο γενικά), αλλά ξέρετε μέσα σε όλη αυτή την τρελοιστορία βλέπω πως 6 μήνες πριν ήμουν μία άλλη.
Ήμουν αυτή που ήθελε να "φτιάξει" τον σκύλο της για να ζήσει τη ζωή που φανταζόταν μαζί του.
Σήμερα είμαι αυτή που έχει αποδεχτεί την κατάσταση και ψάχνει λύσεις να προσαρμοστεί. Το σοκαριστικό ξέρετε ποιο είναι;

Ότι αν με ρωτούσατε πριν 1 χρόνο "τι διατίθεσαι να θυσιάσεις για τον σκύλο που πρόκειται να αποκτήσεις", δεν πρόκεται να έλεγα ΠΟΤΕ όλα αυτά τα οποία σήμερα θυσιάζω -και με πλήρη αποδοχή και συνειδητότητα.

Μάλιστα αν μου έλεγαν ότι το σκυλί μου θα ήταν reactive και τι συνεπάγεται αυτό, ενδεχομένως να μην έμπαινα στη διαδικασία να το αποκτήσω. Και να σας πω δεν ντρέπομαι που το λεω. ΓΙατί είναι δύσκολο να ξεβολεύεσαι. Κι όποιος με κρίνει, ας αναρωτηθεί ποια θα ήταν η δική του στάση σε ένα πιθανό δύσκολο ξεβόλεμα.

Σήμερα λοιπόν, θυσιάζω πολλά, αλλά δεν με νοιάζει. Γιατί ό,τι έχασα σε επίπεδο καθημερινότητας, συνήθειας, πολυτέλειας το κέρδισα σε επίπεδο ανθρωπιάς.

Και τι πιο ανθρώπινο από το να μάθεις να ακούς και να σέβεσαι τις ανάγκες ενός άλλου ζωντανού πλάσματος; Σκύλου, ή ανθρώπου, δεν έχει καμία σημασία!

ΥΓ. Α, παιδιά, επειδή στο account που έχω ξεκινήσει πολλοί καλοί άνθρωποι-εκπαιδευτές μου στέλνουν διάφορα για να με βοηθήσουν, έλαβα το πιο δημοφιλές πρωτόκολλο ηρεμίας (Dr. Karen Overall) για όποιον θέλει να πειραματιστεί με το υψηλής ενέργειας σκυλάκι του μέσα στο σπίτι. Chears!

Karen-Overall-Relaxation-Protocol.pdf

(δεν μπορείτε να το κατεβάσετε μετά από κάποιες ημέρες λήγει το λινκ!)
 


fg102

Well-Known Member
19 Μαρτίου 2021
75
50
45
πραγματικά συγχαρητήρια για όλα αυτά που έχεις κάνει για την λαίλαπα .είμαι σίγουρος ότι θα βρείτε ένα κοινό δρόμο για ομαλή συμβίωση
 


Aliki V.

Well-Known Member
1 Μαϊου 2020
554
527
49
Αγαπημένοι καλησπέρα,

Μερικές μέρες πριν σας έγραφα για ανάσες κι αισθάνομαι ότι αυτό το "φως στο τούνελ" που έγραφα όταν πρωτοδημιούργησα αυτό το νήμα είχε πολλές έννοιες για μένα -περισσότερες από όσες φανταζόμουν.

Στο παρόν το φως λοιπόν, είναι οι ανάσες. Κατέληξα ότι δεν μπορούμε να παλεύουμε με την μικρή κοντή μου αν δεν ηρεμήσουμε με τα θέματα υγείας. Εχουμε μπροστά μας στείρωση, βιοψία, μία παγκρεατίτιδα που διαβάζω ότι είναι υπεύθυνη για "κρυφό πόνο" - το οποίο όπως ξέρουμε ενισχύει την αντιδραστικότητα στους σκύλους.


Στο επόμενο άμεσο μέλλον η μικρή δεν θα εκτίθεται πάνω από 1 φορά την ημέρα σε εξωτερικό περιβάλλον το οποίο θα φροντίσω αυτή την περίοδο της "ανάπαυσης" θα είναι εκτός αστικού ιστού, με απουσία ερεθισμάτων. Ο στόχος είναι να δημιουργηθεί χώρος και χρόνος στο μυαλό της για να αναπτύξει νέες - λειτουργικές - συμπεριφορές. Κάτι που στο περιβάλλον που είμαστε, εκτιθέμενη συστηματικά με το γενικευμένο άγχος της δεν έχει τη δυνατότητα να κάνει.

Θα μου πείτε, καλά τα λές ρε Μαίρη, που θα κάνει την τουαλέτα του το ζωντανό τις υπόλοιπες φορές της ημέρας (οι 3 για εμάς σε αυτή τη φάση είναι στανταράκι).

Μπαλκόνι παιδιά. Το "οχυρώνω" με ό,τι χρειάζεται - καλαμωτή (πλαστική χωρίς κενά) και πανί σκίασης ώστε να μην βλέπει έξω (την στρεσάρει ακόμη κι αν δεν υπάρχει τίποτα), κουρτινούλες που έχω ήδη στο μπαλκόνι , πάνα κι άγιος ο Θεός.

Θα ταλαιπωρηθούμε λίγο την 1η εβδομάδα μέχρι να ξαναθυμηθεί την πάνα, αλλά δεν πειράζει.

Κατά τα άλλα, το πλάνο είναι καθημερινά 1 ώρα το πρωί στας εξοχάς. Αυτοκινητάκι, τσαντούλα, μακρύς οδηγός και παίρνουμε βουνά, μονοπάτια, λαγκάδια, πεδιάδες, παραλίες και κάνουμε τα πάντα: sniffaris, bonding, recall, υπακοή, engage-disengage, ό,τι θέλω να κάνω εξάσκηση για να το χρησιμοποιήσω στην τρέλα της πόλης.

Έχω σκεφτεί και μέσα στο σπίτι να κάνω κάποιες αλλαγές για καλύτερη διαχείριση του φόβου της σε ό,τι αφορά τους ήχους αλλά και την περατζάδα από το παράθυρο (ο καναπές στον οποίο ανεβαίνει για να αγναντεύει μάλλον θα αλλάξει θέση στο σαλόνι).

Κάποιοι μπορεί να με θεωρήσετε τρελή (είμαι λίγο γενικά), αλλά ξέρετε μέσα σε όλη αυτή την τρελοιστορία βλέπω πως 6 μήνες πριν ήμουν μία άλλη.
Ήμουν αυτή που ήθελε να "φτιάξει" τον σκύλο της για να ζήσει τη ζωή που φανταζόταν μαζί του.
Σήμερα είμαι αυτή που έχει αποδεχτεί την κατάσταση και ψάχνει λύσεις να προσαρμοστεί. Το σοκαριστικό ξέρετε ποιο είναι;

Ότι αν με ρωτούσατε πριν 1 χρόνο "τι διατίθεσαι να θυσιάσεις για τον σκύλο που πρόκειται να αποκτήσεις", δεν πρόκεται να έλεγα ΠΟΤΕ όλα αυτά τα οποία σήμερα θυσιάζω -και με πλήρη αποδοχή και συνειδητότητα.

Μάλιστα αν μου έλεγαν ότι το σκυλί μου θα ήταν reactive και τι συνεπάγεται αυτό, ενδεχομένως να μην έμπαινα στη διαδικασία να το αποκτήσω. Και να σας πω δεν ντρέπομαι που το λεω. ΓΙατί είναι δύσκολο να ξεβολεύεσαι. Κι όποιος με κρίνει, ας αναρωτηθεί ποια θα ήταν η δική του στάση σε ένα πιθανό δύσκολο ξεβόλεμα.

Σήμερα λοιπόν, θυσιάζω πολλά, αλλά δεν με νοιάζει. Γιατί ό,τι έχασα σε επίπεδο καθημερινότητας, συνήθειας, πολυτέλειας το κέρδισα σε επίπεδο ανθρωπιάς.

Και τι πιο ανθρώπινο από το να μάθεις να ακούς και να σέβεσαι τις ανάγκες ενός άλλου ζωντανού πλάσματος; Σκύλου, ή ανθρώπου, δεν έχει καμία σημασία!

ΥΓ. Α, παιδιά, επειδή στο account που έχω ξεκινήσει πολλοί καλοί άνθρωποι-εκπαιδευτές μου στέλνουν διάφορα για να με βοηθήσουν, έλαβα το πιο δημοφιλές πρωτόκολλο ηρεμίας (Dr. Karen Overall) για όποιον θέλει να πειραματιστεί με το υψηλής ενέργειας σκυλάκι του μέσα στο σπίτι. Chears!

Karen-Overall-Relaxation-Protocol.pdf

(δεν μπορείτε να το κατεβάσετε μετά από κάποιες ημέρες λήγει το λινκ!)
Έχω ξαναεκφράσει τον θαυμασμό μου προς εσάς για όλα όσα έχετε κάνει...δεν ξέρω πώς μπορεί κάποιος να έχει τόση υπομονή και ψυχική δύναμη...θα μου πεις, τι να κάνεις όταν βρίσκεσαι μπροστά στο πρόβλημα? αυτό που κάνουν πολλοί, θα απαντούσα: να τα παρατήσουν και να καταλήξει το σκυλάκι σ ένα καταφύγιο. Μπράβο σας, είστε ένα πρότυπο ανθρώπου που αναλαμβάνει τη δέσμευση ενός σκύλου, με ό,τι συνεπάγεται αυτό..
 


bella_gr

Well-Known Member
18 Φεβρουαρίου 2014
372
249
dog-place.blogspot.com
ειδα σημερα βιντεακι στο youtube απο το animal watch. το σκυλι της παρουσιαστριας ειχε παθει ibd και κοντεψε να το χασει. το ζωο συνηλθε οταν αρχισε να το ταιζει ωμη διατροφη (αντι κροκετας). ισως πολλα προβληματα υγειας να προκαλουνται τελικα απο τις ετοιμες τροφες του εμποριου (ειτε κροκετα, ειτε κονσερβα). απο προσωπικη εμπειρια μπορω να πω οτι δεν ειναι τελικα τοσο δυσκολο/ακατορθωτο να φανε τα σκυλια ισορροπημενη σπιτικη τροφη. αν μπορεις, δοκιμασε το με την μικρη
 


Moussie

Well-Known Member
26 Δεκεμβρίου 2021
216
646
34
ειδα σημερα βιντεακι στο youtube απο το animal watch. το σκυλι της παρουσιαστριας ειχε παθει ibd και κοντεψε να το χασει. το ζωο συνηλθε οταν αρχισε να το ταιζει ωμη διατροφη (αντι κροκετας). ισως πολλα προβληματα υγειας να προκαλουνται τελικα απο τις ετοιμες τροφες του εμποριου (ειτε κροκετα, ειτε κονσερβα). απο προσωπικη εμπειρια μπορω να πω οτι δεν ειναι τελικα τοσο δυσκολο/ακατορθωτο να φανε τα σκυλια ισορροπημενη σπιτικη τροφη. αν μπορεις, δοκιμασε το με την μικρη
Καλημέρα! Σε ευχαριστώ που μας σκέφτηκες!

Μια αυτή είναι εδώ και καιρό αυτή. Ήδη έχουμε μειώσει την κροκέτα στο 50% κ κατά τα άλλα δίνουμε μαγειρευτό. Θα κάνουμε εξετάσεις ξανά Ιανουάριο κ θα δούμε πως προχωράμε.

Την επόμενη εβδομάδα έχουμε ραντεβού για 2η γνώμη με δύο πολύ καλούς γιατρούς εδώ στη Θεσσαλονίκη. Για να δούμε!

Υγ. Το project μπαλκόνι δουλεύει μόνο το πρωί, τουλάχιστον κερδίζουμε 1/3 εξόδους οπότε λίγο λιγότερο αγχος για αυτή κ για εμάς.

Προσπαθώ να τη βοηθήσω να νιώσει άνετα για να κατακτήσουμε κ τις υπόλοιπες.

Κατά τα άλλα νιώθω ότι χρειάζεται να δουλέψουμε τα πολύ basic πάλι εφόσον ήρθαμε σε αυτή την κατάσταση για να βγούμε έξω βόλτα. Αλλά έχουμε για αυτό. Προς το παρόν διάλειμμα. Όλοι μας.
 


Moussie

Well-Known Member
26 Δεκεμβρίου 2021
216
646
34
Kαλημέρα σε όλους! Εύχομαι να περάσατε όμορφα Χριστούγεννα με τους αγαπημένους σας - δίποδους και τετράποδους.

Μία εβδομάδα μετά, έρχομαι να πω ότι το project μπαλκόνι το κατακτήσαμε με επιτυχία. Με παιχνίδι, φαγητό και training sessionsένιωσε σιγά σιγά πιο άνετα. Πλεόν ξέρει που είναι η τουαλέτα της και τρέχει μόνη της.

Στο σπίτι παρατηρώ μία λίγο μεγαλύτερη ηρεμία που θα την παρακολουθώ για να καταλάβω αν σχετίζεται με το ότι δεν έρχεται αντιμέτωπη με τα triggers της.

Σε άλλα νέα ξεκινάμε τις βόλτες αποσυμπιεσης. Ήδη έχουμε αποφασίσει να βολτάρουμε σε:

1. Φράγμα θέρμης
2. Σέιχ Σου
3. Πλατανάκια Πανοράματος
4. Λίμνη Σκρα

Εννοείται καθημερινές πρωί που δεν θα κυκλοφορεί ψυχή. Λίγο με τα αδέσποτα και τις αγέλες έχω έναν φόβο τι θα κάνουμε αν πετύχουμε - ειδικά με δεδομένο ότι η Μουση είναι εξαιρετικά προκλητική...

Κατά τα άλλα το πλάνο είναι για τις επόμενες εβδομάδες να δουλέψουμε σταδιακή απευαισθητοποίηση με ήχους στο μπαλκόνι (counter conditioning κι ενίσχυση ηρεμίας) και το ίδιο ακριβώς με την έξοδό μας από την πολυκατοικία.

Εκανα μία σκέψη που λέτε πρόσφατα. Πώς περιμένω να μπορεί να διαχειριστεί το έξω όταν ακόμη καλά καλά δεν μπορεί να διαχειριστεί καν το άνοιγμα της εξώπορτας για να βγούμε (αφού ξεκινά να ουρλιάζει και να κλαίει μόνο που βλέπει τον διάδρομο της πολυκατοικίας).

Για να δούμε πως θα πάει κ αυτό...
 


Mava

Well-Known Member
4 Δεκεμβρίου 2022
410
256
45
Kαλημέρα σε όλους! Εύχομαι να περάσατε όμορφα Χριστούγεννα με τους αγαπημένους σας - δίποδους και τετράποδους.

Μία εβδομάδα μετά, έρχομαι να πω ότι το project μπαλκόνι το κατακτήσαμε με επιτυχία. Με παιχνίδι, φαγητό και training sessionsένιωσε σιγά σιγά πιο άνετα. Πλεόν ξέρει που είναι η τουαλέτα της και τρέχει μόνη της.

Στο σπίτι παρατηρώ μία λίγο μεγαλύτερη ηρεμία που θα την παρακολουθώ για να καταλάβω αν σχετίζεται με το ότι δεν έρχεται αντιμέτωπη με τα triggers της.

Σε άλλα νέα ξεκινάμε τις βόλτες αποσυμπιεσης. Ήδη έχουμε αποφασίσει να βολτάρουμε σε:

1. Φράγμα θέρμης
2. Σέιχ Σου
3. Πλατανάκια Πανοράματος
4. Λίμνη Σκρα

Εννοείται καθημερινές πρωί που δεν θα κυκλοφορεί ψυχή. Λίγο με τα αδέσποτα και τις αγέλες έχω έναν φόβο τι θα κάνουμε αν πετύχουμε - ειδικά με δεδομένο ότι η Μουση είναι εξαιρετικά προκλητική...

Κατά τα άλλα το πλάνο είναι για τις επόμενες εβδομάδες να δουλέψουμε σταδιακή απευαισθητοποίηση με ήχους στο μπαλκόνι (counter conditioning κι ενίσχυση ηρεμίας) και το ίδιο ακριβώς με την έξοδό μας από την πολυκατοικία.

Εκανα μία σκέψη που λέτε πρόσφατα. Πώς περιμένω να μπορεί να διαχειριστεί το έξω όταν ακόμη καλά καλά δεν μπορεί να διαχειριστεί καν το άνοιγμα της εξώπορτας για να βγούμε (αφού ξεκινά να ουρλιάζει και να κλαίει μόνο που βλέπει τον διάδρομο της πολυκατοικίας).

Για να δούμε πως θα πάει κ αυτό...
Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά!
ηθελα να σας αναφέρω αγόρασα μια τροφή pooch and mutt calm and relaxed . Δεν ξέρω αν κανέι για την κούκλα σας,πάντως υπάρχει μια ηρεμία ανησυχητική που λέω να την αλλάξω.παρά ηρέμησε ο γλυκούλης μου.
 
Last edited:


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.815
5.047
patra
grdane.blogspot.com
Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά!
ηθελα να σας αναφέρω αγόρασα μια τροφή pooch and mutt calm and relaxed . Δεν ξέρω αν κανέι για την κούκλα σας,πάντως υπάρχει μια ηρεμία ανησυχητική που λέω να την αλλάξω.παρά ηρέμησε ο γλυκούλης μου.
Καλησπέρα σας
Προσωπικά με προβληματίζει το γεγονός πως κατάφερε και ηρέμησε μόνο με την τροφή.
Πολύ θα ήθελα να γνώριζα τα συστατικά της.
Αν ήταν εύκολο να βάζατε μια φωτογραφία τα συστατικά θα ήμουν ευγνώμων.
Ευχαριστώ
 


Mava

Well-Known Member
4 Δεκεμβρίου 2022
410
256
45
Καλησπέρα σας
Προσωπικά με προβληματίζει το γεγονός πως κατάφερε και ηρέμησε μόνο με την τροφή.
Πολύ θα ήθελα να γνώριζα τα συστατικά της.
Αν ήταν εύκολο να βάζατε μια φωτογραφία τα συστατικά θα ήμουν ευγνώμων.
Ευχαριστώ
Το δικό μου σκυλι βέβαια δεν έχει φουλ άγχος..παρόλα αυτά όμως ειναι μια αγγλική μαρκα που εγώ προσωπικά της έχω σε εκτίμηση .image.jpgimage.jpg
 
  • Like
Reactions: GRDANE


Moussie

Well-Known Member
26 Δεκεμβρίου 2021
216
646
34
Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά!
ηθελα να σας αναφέρω αγόρασα μια τροφή pooch and mutt calm and relaxed . Δεν ξέρω αν κανέι για την κούκλα σας,πάντως υπάρχει μια ηρεμία ανησυχητική που λέω να την αλλάξω.παρά ηρέμησε ο γλυκούλης μου.

Kαλημέρα και καλή χρονιά σε όλους!
Με υγεία, αγάπη, ηρεμία -εσωτερική και εξωτερική.

Αρχικά σας ευχαριστώ που με σκεφτήκατε. Η αλήθεια είναι ότι λόγω των θεμάτων υγείας της έχουμε μία δυσκολία να δοκιμάζουμε διάφορα, αλλά θα το συζητήσω με τους γιατρούς μας. Δεν χάνουμε κάτι!

Προς το παρόν η δική μας κατάσταση 1,5 μήνα μετά τη νοσηλεία της είναι στα κάγκελα (σε σχέση με το έξω) - και μάλλον θα συνεχίσει να είναι αφού την επόμενη εβδομάδα θα προγραμματίσουμε στείρωση-βιοψίες,μετά τα οποία θα νοσηλευτεί από ό,τιμας είπαν άρα το στρες της ξανά στον Θεό.

Το 'εξω"για εκείνη είναι "κόκκινο πανί". Βλέπει την εξώπορτα του σπιτιού μας να ανοίγει κ παθαίνει κρίση. Ξεκινάει να τσιρίζει (δεν γαυγίζει απλά πλέον) και να κλαίει παράλληλα. Δεν μπορεί να ανεχτεί να βγαίνει έξω ούτε καν μέσα στην τσάντουλα της. Με το που μπαίνει στην τσάντα και καταλαβαίνει ότι ανοίγουμε την πόρτα ξεκινάει το ξεφωνητό! Είναι απίστευτο. Την έχουμε μαζί μας ένα χρόνο κι αυτό που ζούμε είναι ακραίο πλέον. Τέτοια αποστροφή και φόβος! Εννοείται ότι τα χαλιά ακόμα τα έχω μαζεμένα αφού ξεκινήσε να μου κατουράει στοσπίτι από το στρες της (καναμε και εξετάσεις ούρων μήπως και παίζει καμία ουρολοίμωξη, αλλά τίποτα).

Κατά τα άλλα το μπαλκόνι πάει πολύ καλά, ευτυχώς. Πλέον εδώ και 15μ σχεδόν καταφέρνουμε να κάνουμε τις ανάγκες μας στην πάνα έξω. Λίγο με τα κακά ζορίζεται - νομίζω έχει να κάνει με το ότι δεν νιώθει εντελώς άνετα. Παράλληλα με αυτή την αλλαγή παρατηρήσαμε μεγαλύτερη ηρεμία και στο σπίτι. Λιγότερα πάνω κάτω με λαχάνιασμα και restleness που δεν μπορεί να ηρεμήσει.

Κάνοντας έναν απολογισμό για το 2022 ένιωσα ότι το πήγα όλο λάθος. Δεν την άκουγα καθόλου. Τώρα που -νομίζω ότι την ακούω λίγο καλύτερα (προσπαθώ τουλάχιστον!)- σκεφτομαι πως ίσως αυτό που χρειάζεται δεν είναι απλά να το πάμε βήμα-βήμα όπως το έχουμε γενικά οι άνθρωποι στο μυαλό μας. Ισως για εκείνη το βήμα είναι ένα βήμα μυρμηγκιού, ξέρω γω;

Αναρωτιόμουν, πώς αν δεν μπορεί να διαχειριστεί το άνοιγμα της πόρτας θα διαχειριστεί τα ερεθίσματα έξω(βλ. σκύλος, γάτα, μύγα... χαχα); Οπότε εκμεταλλευόμενη το "project μπαλκόνι" θα δουλέψουμε πολύ στο να καταφέρει να είναι ήρεμη στο μπαλκόνι (για αρχή με τα ακουστικά ερεθίσματα και στη συνέχεια τα οπτικά) και παράλληλα θα δουλεύουμε άνοιγμα πόρτας-περπάτημα στην έξοδο από την πολυκατοικία χωρίς να βγαίνουμε όμως έξω κανονικά.

Counter conditioning στην ουσία αλλά στα πολύ πολύ βασικά.

Δεν σας κρύβω, έρχονται ώρες που αυτό-μαστιγώνομαι με σκέψεις "Πόσο σκ@τ@ τα κάναμε!", από την άλλη νιώθωπως ό,τι της συμβαίνει δεν είναι και 100%δική μας ευθύνη, αλλά ούτε κι έχει νόημα να αυτοτιμωρούμαστε για ό,τι έγινε και δεν γυρίζει. Παρόλα αυτά, κάπως σαν αυτό να είναι μέρος μίας διαδικασίας αυτοϊασης...

Αποδοχή και πάλι λοιπόν. Ίσως αυτό να χρειαζόμαστε περισσότερο το 2023 τώρα που το σκέφτομαι!
 


Aliki V.

Well-Known Member
1 Μαϊου 2020
554
527
49
ΩΩΩόχιιιιι..μην αυτομαστιγώνεστε! έχετε κάνει τόσα πολλά για εκείνη! Το θέμα που προέκυψε με την υγεία της, την αποσταθεροποίησε πλήρως...δεν οφείλεται σ' εσάς η τωρινή ψυχολογία της. Συμφωνώ κι εγώ λοιπόν με την "ΑΠΟΔΟΧΗ"..ν αποδεχτείτε ότι σας διάλεξε ένα σκυλάκι με κάποιες δυσκολίες σε ψυχολογικό επίπεδο, οι οποίες εντάθηκαν λόγω της πρόσφατης αναποδιάς με την υγεία του, διότι μόνο εσείς θα μπορούσατε να το βοηθήσετε! Αυτά και καλή χρονιά με υγεία και ....πολλές ήρεμες βόλτες έξω!!
 


Moussie

Well-Known Member
26 Δεκεμβρίου 2021
216
646
34
ΩΩΩόχιιιιι..μην αυτομαστιγώνεστε! έχετε κάνει τόσα πολλά για εκείνη! Το θέμα που προέκυψε με την υγεία της, την αποσταθεροποίησε πλήρως...δεν οφείλεται σ' εσάς η τωρινή ψυχολογία της. Συμφωνώ κι εγώ λοιπόν με την "ΑΠΟΔΟΧΗ"..ν αποδεχτείτε ότι σας διάλεξε ένα σκυλάκι με κάποιες δυσκολίες σε ψυχολογικό επίπεδο, οι οποίες εντάθηκαν λόγω της πρόσφατης αναποδιάς με την υγεία του, διότι μόνο εσείς θα μπορούσατε να το βοηθήσετε! Αυτά και καλή χρονιά με υγεία και ....πολλές ήρεμες βόλτες έξω!!
Εχουμε πολλά χρόνια να περιμένουμε για αυτό το "έξω"! χαχαχα
Άκουγα ένα podcast προχθες μίας συμπεριφορίστριας/ερευνήτριας ζώων στην Αμερική η οποία έθιγε το κατά πόσο οι προσδοκίες ή οι επιλογές που περιμένουμε να κάνουν οι σκύλοι μας,αφορούν όντως πράγματα που επιθυμούν και οι ίδιοι. Κι ανέφερε το ζήτημα της αντιδραστικότητας λέγοντας πως παρόλο που μπορεί να ακούγεται εξωφρενικό, είναι πιθανό όντως ένας σκύλος να μην θέλει να βγει έξω. Να είναι απόλυτα χαρούμενος στο σπίτι με τη φροντίδα της οικογένειάς του.

Δεν θα ήθελα να την κάνω "σκύλο γυάλας" (όπως καμία φορά τη φωνάζω τελευταία) αλλά την παρατηρώ κι φαίνεται όντως πιο ήρεμη ή πιο χαρούμενη.
Εκτονώνεται γνωστικά (και σωματικα΄- αφού κάποιες ημέρες μετατρέπουμε το σαλόνι σε τέρεν άθλησης με εμπόδια και παίζουμε μέχρι να λαχανιάσει), αλλά μόνο που δεν τη βγάζω έξω (και ακούω τόσα και τόσα από τους γύρω μας) κάποιες φορές η σκέψη "μήπως την κάνω χειρότερα" έρχεται στο μυαλό μου.

Βέβαια, μεταξύ μας... ΠΟΣΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ; χαχαχαχα
Δεν μπορώ να σκεφτώ πως μπορεί αυτό το "χειρότερα" να μοιάζει.
 
  • Love
Reactions: Aliki V.


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά σε όλους!! Μου έχει δημιουργηθεί διαβάζοντας την ιστορία της moussie τελευταία, η εξής σκεψη: Μήπως να δοκιμαζατε πάλι με εκπαιδευτη? Κάποιον που να σας ταιριάζει και να είναι κι αποτελεσματικος φυσικά. (Από ο,τι κατάλαβα,δεν δουλεύετε με κάποιον εκπαιδευτη καιρο τωρα)
Νιώθω ότι είναι πολύ πολύπλοκο το θέμα της για να το λύσετε μόνοι, παρά τα απίστευτα που έχετε κάνει πχ για αυτήν,πραγματικά αξιοθαύμαστα! Έχω τον ίδιο προβληματισμό με εσας βασικα, μηπως μετατραπει σε σκυλάκι γυάλας,κατάσταση η οποία δεν ταιριάζει σε σκύλο,εκτός πια κι αν είναι τόσο ειδική περίπτωση. Αλλά πρέπει να το αποφασίσει καποιος επαγγελματίας,κατάλληλος,με πολλη εμπειρία.
Συγγνώμη αν θεωρείται πολύ επεμβατικη η πρόταση μου,το λέω με πολύ καλή πρόθεση, με το σκεπτικό ότι αν παγιωθουν ακατάλληλες συμπεριφορές τώρα που αντιμετωπίζει θέματα υγείας, μετά θα είναι πολύ δύσκολο να αναιρεθουν..
 


Moussie

Well-Known Member
26 Δεκεμβρίου 2021
216
646
34
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά σε όλους!! Μου έχει δημιουργηθεί διαβάζοντας την ιστορία της moussie τελευταία, η εξής σκεψη: Μήπως να δοκιμαζατε πάλι με εκπαιδευτη? Κάποιον που να σας ταιριάζει και να είναι κι αποτελεσματικος φυσικά. (Από ο,τι κατάλαβα,δεν δουλεύετε με κάποιον εκπαιδευτη καιρο τωρα)
Νιώθω ότι είναι πολύ πολύπλοκο το θέμα της για να το λύσετε μόνοι, παρά τα απίστευτα που έχετε κάνει πχ για αυτήν,πραγματικά αξιοθαύμαστα! Έχω τον ίδιο προβληματισμό με εσας βασικα, μηπως μετατραπει σε σκυλάκι γυάλας,κατάσταση η οποία δεν ταιριάζει σε σκύλο,εκτός πια κι αν είναι τόσο ειδική περίπτωση. Αλλά πρέπει να το αποφασίσει καποιος επαγγελματίας,κατάλληλος,με πολλη εμπειρία.
Συγγνώμη αν θεωρείται πολύ επεμβατικη η πρόταση μου,το λέω με πολύ καλή πρόθεση, με το σκεπτικό ότι αν παγιωθουν ακατάλληλες συμπεριφορές τώρα που αντιμετωπίζει θέματα υγείας, μετά θα είναι πολύ δύσκολο να αναιρεθουν..

Kαθόλου επεμβατική. Αντιθέτως αισθάνομαι την καλή σας πρόθεση και σας ευχαριστώ για αυτό :)
Δεν δουλεύω με εκπαιδευτή εδώ και 1.5 μήνα κι αυτό γιατί τα θέματα υγείας και η ανάρρωση που χρειάζόταν η Μούση έφερναν μαζί τους πισωγυρίσματα που δεν δημιουργούσαν έδαφος για μάθηση.

Σκοπός είναι μετά την ανάρρωσή της από νοσηλεία και στείρωση/βιοψίες να ξεκινήσουμε ξανά εκπαίδευση. Σε κανένα 2μηνο φαντάζομαι, δλδ. Γιατί, ναι, η κατάσταση της είναι αρκετά περίπλοκη για να τη διαχειριστώ μόνη μου.

Σε μία πρόσφατη συζήτηση κάποιοι γνωστοί μέσα στις γιορτές με ρωτούσαν για εκείνη και τους έλεγα την εμπειρία μας. Τί ακουσα! Από το "χάσ' την" μέχρι το "θέε μου τι σταυρό κουβαλάτε", "γιατί δεν τη στέλνετε πίσω;", "αυτό δεν είναι σκύλος" κτλ. Καθόμουν στη γωνία κι αναρωτιόμουν πόσο ελάχιστη επαφή και ενσυναίσθηση έχουμε οι άνθρωποι.

Ναι, η ζωή μας μαζί της μοιάζει ώρες ωρες με σταυρό, ειδικά όταν διαταράσσονται οι ισορροπίες μας ΄τοσο έντονα. Φυσικά και σκέφτηκα να τη δώσω πολλές φορές στο παρελθόν. Αλλά δεν κάνουμε ό,τι κάνουμε μαζί της για να μην την έχουμε κοντά μας.

Εχουμε δώσει πολλά 50ικα την εβδομάδα από τον Απρίλιο του 2022 έως τέλη Νοεμβρίου για να τη βοηθήσουμε. Αν τα μαζέψω θα πάω ταξίδι, το οποίο δεν πήγα γιατί που να την αφήσω την έρμη; Ποιος να τη διαχειριστεί; Ποιος θα την ήθελε κιολας (από τους οικείους), μεταξύ μας!

Ο εκπαιδευτής λοιπόν, είναι η μόνη λύση, συμφωνώ! Κάποιος που να εμπιστευόμαστε, ναι. Κάποιος που να έχει δεξιότητα επίλυσης προβλημάτων και να προσαρμοστεί στις δυσκολίες. Ποιος θα είναι αυτός όμως;

Εχω κάνει επαφή με έναν πολύ γνωστό (και παλιό) εκπαιδευτή στη Θεσσαλονίκη που δεν χρησιμοποιεί ίχνος βίας. Αλλά να σας πω ότι νιώθω σιγουριά για την επιλογή μου, θα είναι ψέμα.

Μιλώντας μέσα κι από το instagram account που έχω ανοίξει για ζητήματα reactivity με αρκετούς εκπαιδευτές έχω ακούσει πάρα πολλά. Από το "έλα βρε είναι εύκολο, γίνεται, αλλάζει!" μέχρι "το πηγαίνετε λάθος, πρέπει να κάνετε το Α, Β,Γ". Στο τέλος αναρωτιέμαι... τι είναι σωστό; Τί είναι καλύτερο; Ποιον να πιστέψω; Τον Γ, τον Β, τη Δ, ή τον Ε; Ο καθένας λέει το στραβό του και το κοντό του! Κι αν δεν έχεις γνώση, πας στα τυφλά. Για αυτό και πλέον διαβάζω πάρα πολύ.

Μου είπε λοιπόν αυτός ο "γνωστος εκπαιδευτής" ότι πρέπει να την αφήνω νηστική και νατης δίνω έναν εξαιρετικά δυνατό ενισχυτή σε φαγητό.

Αρχικά δεν μπορώ το σκυλί να το αφήνω νηστικό ώρες - κάνει εμετούς (το έχουμε δει να συμβαίνει πολλάκις). Δεύτερον το φαγητό της το χρησιμοποιούμε στο σπίτι για απευαισθητοποίηση στους ήχους και γνωστική εκτόνωση (αφού το έρμο δεν εκτονώνεται έξω). Αυτό το "πολύ δυνατός ενισχυτής" σε έναν σκύλο που έχει θέματα υγείας, κάνει κρίσεις και είμαστε πολύ προσεκτικοί με τι την ταίζουμε, τί μπορεί να είναι; Και πόση πόσοτητα από αυτον τον δυνατό ενισχυτή θαχρειάζεται να δώσουμε γιατί δεν μπορούμε να της δώσουμε πολύ!

Κι εκεί λέω, μάλλον μιλάω κινέζικά...

Καλός εκπαιδευτής για μένα λοιπόν (και καλός επαγγελματίας γενικά), είναι αυτός που έχει περισσότερους από έναν τρόπους να δουλέψει και μέρος της δουλειάς του είναι να προσαρμόζεται στις ανάγκες των πελατών αλλά και των εκπαιδευόμενων σκύλων. Εκτός κι αν τα έχω μάθει λαθος. Μπορεί να συμβαίνει κι αυτό!
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.123
10.078
Athens
Καθόμουν στη γωνία κι αναρωτιόμουν πόσο ελάχιστη επαφή και ενσυναίσθηση έχουμε οι άνθρωποι.
Εδώ δεν έχουν ενσυναίσθηση για τα βασικά που αφορούν ανθρώπους, περίμενες να 'χουν για θέμα σκύλου; Γράφτους στα @@ σου και προχωράς όπως εσύ νομίζεις και μπορείς.

Καλός εκπαιδευτής για μένα λοιπόν (και καλός επαγγελματίας γενικά), είναι αυτός που έχει περισσότερους από έναν τρόπους να δουλέψει και μέρος της δουλειάς του είναι να προσαρμόζεται στις ανάγκες των πελατών αλλά και των εκπαιδευόμενων σκύλων. Εκτός κι αν τα έχω μάθει λαθος. Μπορεί να συμβαίνει κι αυτό!
Ακριβώς όπως το λες και δεν κάνεις καθόλου λάθος. Αν είναι εκπαιδευτής θα πρέπει να βρει εναλλακτικές, αλλιώς πάμε όλοι με τα εγχειρίδια που βρίσκουμε ονλαιν. Αν δεν μπορεί, καλό είναι να το δηλώσει χωρίς να σπαταλά άλλο το χρόνο και το χρήμα σου - στη θέση σου θα το ρωτούσα και ξεκαθάριζα ευθέως για να μην υπάρχουν και παρεξηγήσεις και λάθη μετά.
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
Kαθόλου επεμβατική. Αντιθέτως αισθάνομαι την καλή σας πρόθεση και σας ευχαριστώ για αυτό :)
Δεν δουλεύω με εκπαιδευτή εδώ και 1.5 μήνα κι αυτό γιατί τα θέματα υγείας και η ανάρρωση που χρειάζόταν η Μούση έφερναν μαζί τους πισωγυρίσματα που δεν δημιουργούσαν έδαφος για μάθηση.

Σκοπός είναι μετά την ανάρρωσή της από νοσηλεία και στείρωση/βιοψίες να ξεκινήσουμε ξανά εκπαίδευση. Σε κανένα 2μηνο φαντάζομαι, δλδ. Γιατί, ναι, η κατάσταση της είναι αρκετά περίπλοκη για να τη διαχειριστώ μόνη μου.

Σε μία πρόσφατη συζήτηση κάποιοι γνωστοί μέσα στις γιορτές με ρωτούσαν για εκείνη και τους έλεγα την εμπειρία μας. Τί ακουσα! Από το "χάσ' την" μέχρι το "θέε μου τι σταυρό κουβαλάτε", "γιατί δεν τη στέλνετε πίσω;", "αυτό δεν είναι σκύλος" κτλ. Καθόμουν στη γωνία κι αναρωτιόμουν πόσο ελάχιστη επαφή και ενσυναίσθηση έχουμε οι άνθρωποι.

Ναι, η ζωή μας μαζί της μοιάζει ώρες ωρες με σταυρό, ειδικά όταν διαταράσσονται οι ισορροπίες μας ΄τοσο έντονα. Φυσικά και σκέφτηκα να τη δώσω πολλές φορές στο παρελθόν. Αλλά δεν κάνουμε ό,τι κάνουμε μαζί της για να μην την έχουμε κοντά μας.

Εχουμε δώσει πολλά 50ικα την εβδομάδα από τον Απρίλιο του 2022 έως τέλη Νοεμβρίου για να τη βοηθήσουμε. Αν τα μαζέψω θα πάω ταξίδι, το οποίο δεν πήγα γιατί που να την αφήσω την έρμη; Ποιος να τη διαχειριστεί; Ποιος θα την ήθελε κιολας (από τους οικείους), μεταξύ μας!

Ο εκπαιδευτής λοιπόν, είναι η μόνη λύση, συμφωνώ! Κάποιος που να εμπιστευόμαστε, ναι. Κάποιος που να έχει δεξιότητα επίλυσης προβλημάτων και να προσαρμοστεί στις δυσκολίες. Ποιος θα είναι αυτός όμως;

Εχω κάνει επαφή με έναν πολύ γνωστό (και παλιό) εκπαιδευτή στη Θεσσαλονίκη που δεν χρησιμοποιεί ίχνος βίας. Αλλά να σας πω ότι νιώθω σιγουριά για την επιλογή μου, θα είναι ψέμα.

Μιλώντας μέσα κι από το instagram account που έχω ανοίξει για ζητήματα reactivity με αρκετούς εκπαιδευτές έχω ακούσει πάρα πολλά. Από το "έλα βρε είναι εύκολο, γίνεται, αλλάζει!" μέχρι "το πηγαίνετε λάθος, πρέπει να κάνετε το Α, Β,Γ". Στο τέλος αναρωτιέμαι... τι είναι σωστό; Τί είναι καλύτερο; Ποιον να πιστέψω; Τον Γ, τον Β, τη Δ, ή τον Ε; Ο καθένας λέει το στραβό του και το κοντό του! Κι αν δεν έχεις γνώση, πας στα τυφλά. Για αυτό και πλέον διαβάζω πάρα πολύ.

Μου είπε λοιπόν αυτός ο "γνωστος εκπαιδευτής" ότι πρέπει να την αφήνω νηστική και νατης δίνω έναν εξαιρετικά δυνατό ενισχυτή σε φαγητό.

Αρχικά δεν μπορώ το σκυλί να το αφήνω νηστικό ώρες - κάνει εμετούς (το έχουμε δει να συμβαίνει πολλάκις). Δεύτερον το φαγητό της το χρησιμοποιούμε στο σπίτι για απευαισθητοποίηση στους ήχους και γνωστική εκτόνωση (αφού το έρμο δεν εκτονώνεται έξω). Αυτό το "πολύ δυνατός ενισχυτής" σε έναν σκύλο που έχει θέματα υγείας, κάνει κρίσεις και είμαστε πολύ προσεκτικοί με τι την ταίζουμε, τί μπορεί να είναι; Και πόση πόσοτητα από αυτον τον δυνατό ενισχυτή θαχρειάζεται να δώσουμε γιατί δεν μπορούμε να της δώσουμε πολύ!

Κι εκεί λέω, μάλλον μιλάω κινέζικά...

Καλός εκπαιδευτής για μένα λοιπόν (και καλός επαγγελματίας γενικά), είναι αυτός που έχει περισσότερους από έναν τρόπους να δουλέψει και μέρος της δουλειάς του είναι να προσαρμόζεται στις ανάγκες των πελατών αλλά και των εκπαιδευόμενων σκύλων. Εκτός κι αν τα έχω μάθει λαθος. Μπορεί να συμβαίνει κι αυτό!
Καταλαβαίνω απόλυτα πως είναι να ζεις με "δυσκολο" σκύλο. Ζούσαμε 9 χρόνια με σκύλο φοβικο τελείως με ανθρώπους κι ο φόβος εκφραζοταν με επιθετικοτητα (δαγκωνε ευκολα). 40+ κιλά. Αλλάξαμε κ εμείς εκπαιδευτη,ο πρώτος τον μετετρεπε σε φονιά,άθελά του. Δουλεψαμε παρα πολυ,μάθαμε να ζούμε με αυτόν,στη βελτιωμένη του εκδοχή,απόρροια της καλλιέργειας εμπιστοσύνης μεταξύ μας.
Όμως παρέμεινε σκύλος μόνο για εμας τους δύο,με ο,τι δυσκολίες συνεπάγεται αυτό.
Εννοείται ακούσαμε κ εμείς παρομοια άπειρες φορές: δώσε τον μου να φυλάει το εργοστάσιο/κτημα,δώστε τον πίσω στο καταφύγιο, αυτός θα σας φάει,είναι δολοφόνος κλπ.
Νομίζω θα εμπιστευτείς επαγγελματία,μόνο αν αρχίζεις να δουλεύεις μαζί του. Ενστικτωδώς πιστεύω θα καταλάβεις,αν είναι κατάλληλος..
Όλα καλά θα πάνε,γιατί έχετε όλη την καλη διάθεση του κόσμου! Είναι πολύ τυχερή η Moussie που σας έχει,πραγματικά. Κι εσείς όμως,κάποια στιγμή θα αισθανθείτε τυχεροί που την έχετε,γιατί ο δεσμός που σφυρηλατειται σε τέτοια δίπολα (ανθρωπος- σκύλος που σας έχει τόση αναγκη), είναι πραγματικά απίστευτος.
Οπότε, η νέα χρονιά ας ξεκινήσει με χαμόγελα!
 
  • Love
  • Like
Reactions: Aliki V. and Mava


Mava

Well-Known Member
4 Δεκεμβρίου 2022
410
256
45
Kαλημέρα και καλή χρονιά σε όλους!
Με υγεία, αγάπη, ηρεμία -εσωτερική και εξωτερική.

Αρχικά σας ευχαριστώ που με σκεφτήκατε. Η αλήθεια είναι ότι λόγω των θεμάτων υγείας της έχουμε μία δυσκολία να δοκιμάζουμε διάφορα, αλλά θα το συζητήσω με τους γιατρούς μας. Δεν χάνουμε κάτι!

Προς το παρόν η δική μας κατάσταση 1,5 μήνα μετά τη νοσηλεία της είναι στα κάγκελα (σε σχέση με το έξω) - και μάλλον θα συνεχίσει να είναι αφού την επόμενη εβδομάδα θα προγραμματίσουμε στείρωση-βιοψίες,μετά τα οποία θα νοσηλευτεί από ό,τιμας είπαν άρα το στρες της ξανά στον Θεό.

Το 'εξω"για εκείνη είναι "κόκκινο πανί". Βλέπει την εξώπορτα του σπιτιού μας να ανοίγει κ παθαίνει κρίση. Ξεκινάει να τσιρίζει (δεν γαυγίζει απλά πλέον) και να κλαίει παράλληλα. Δεν μπορεί να ανεχτεί να βγαίνει έξω ούτε καν μέσα στην τσάντουλα της. Με το που μπαίνει στην τσάντα και καταλαβαίνει ότι ανοίγουμε την πόρτα ξεκινάει το ξεφωνητό! Είναι απίστευτο. Την έχουμε μαζί μας ένα χρόνο κι αυτό που ζούμε είναι ακραίο πλέον. Τέτοια αποστροφή και φόβος! Εννοείται ότι τα χαλιά ακόμα τα έχω μαζεμένα αφού ξεκινήσε να μου κατουράει στοσπίτι από το στρες της (καναμε και εξετάσεις ούρων μήπως και παίζει καμία ουρολοίμωξη, αλλά τίποτα).

Κατά τα άλλα το μπαλκόνι πάει πολύ καλά, ευτυχώς. Πλέον εδώ και 15μ σχεδόν καταφέρνουμε να κάνουμε τις ανάγκες μας στην πάνα έξω. Λίγο με τα κακά ζορίζεται - νομίζω έχει να κάνει με το ότι δεν νιώθει εντελώς άνετα. Παράλληλα με αυτή την αλλαγή παρατηρήσαμε μεγαλύτερη ηρεμία και στο σπίτι. Λιγότερα πάνω κάτω με λαχάνιασμα και restleness που δεν μπορεί να ηρεμήσει.

Κάνοντας έναν απολογισμό για το 2022 ένιωσα ότι το πήγα όλο λάθος. Δεν την άκουγα καθόλου. Τώρα που -νομίζω ότι την ακούω λίγο καλύτερα (προσπαθώ τουλάχιστον!)- σκεφτομαι πως ίσως αυτό που χρειάζεται δεν είναι απλά να το πάμε βήμα-βήμα όπως το έχουμε γενικά οι άνθρωποι στο μυαλό μας. Ισως για εκείνη το βήμα είναι ένα βήμα μυρμηγκιού, ξέρω γω;

Αναρωτιόμουν, πώς αν δεν μπορεί να διαχειριστεί το άνοιγμα της πόρτας θα διαχειριστεί τα ερεθίσματα έξω(βλ. σκύλος, γάτα, μύγα... χαχα); Οπότε εκμεταλλευόμενη το "project μπαλκόνι" θα δουλέψουμε πολύ στο να καταφέρει να είναι ήρεμη στο μπαλκόνι (για αρχή με τα ακουστικά ερεθίσματα και στη συνέχεια τα οπτικά) και παράλληλα θα δουλεύουμε άνοιγμα πόρτας-περπάτημα στην έξοδο από την πολυκατοικία χωρίς να βγαίνουμε όμως έξω κανονικά.

Counter conditioning στην ουσία αλλά στα πολύ πολύ βασικά.

Δεν σας κρύβω, έρχονται ώρες που αυτό-μαστιγώνομαι με σκέψεις "Πόσο σκ@τ@ τα κάναμε!", από την άλλη νιώθωπως ό,τι της συμβαίνει δεν είναι και 100%δική μας ευθύνη, αλλά ούτε κι έχει νόημα να αυτοτιμωρούμαστε για ό,τι έγινε και δεν γυρίζει. Παρόλα αυτά, κάπως σαν αυτό να είναι μέρος μίας διαδικασίας αυτοϊασης...

Αποδοχή και πάλι λοιπόν. Ίσως αυτό να χρειαζόμαστε περισσότερο το 2023 τώρα που το σκέφτομαι!
Εγώ πάντως μένω Θεσσαλονίκη και αν θέλετε ευχαρίστως να σας δωσω να την δοκιμάσετε σαν λιχουδιές..σήμερα ήμουν στον κτηνίατρο μου κ του ανέφερα την τροφή κ μου είπε ακούγεται ωραία..απλά βλέπω ηρεμηστικες ιδιότητες ..μόνο η διατροφή δεν φτάνει φυσικά αλλά σίγουρα είναι όλα συνδυαστικά.υπάρχει κ σελίδα στην εταιρεία τους.ρίξτε μια μάτια..καλή συνέχεια κ σας παρακολουθούμε!!όλα θα πάνε καλά!!
 
  • Love
Reactions: Moussie


Moussie

Well-Known Member
26 Δεκεμβρίου 2021
216
646
34
Καταλαβαίνω απόλυτα πως είναι να ζεις με "δυσκολο" σκύλο. Ζούσαμε 9 χρόνια με σκύλο φοβικο τελείως με ανθρώπους κι ο φόβος εκφραζοταν με επιθετικοτητα (δαγκωνε ευκολα). 40+ κιλά. Αλλάξαμε κ εμείς εκπαιδευτη,ο πρώτος τον μετετρεπε σε φονιά,άθελά του. Δουλεψαμε παρα πολυ,μάθαμε να ζούμε με αυτόν,στη βελτιωμένη του εκδοχή,απόρροια της καλλιέργειας εμπιστοσύνης μεταξύ μας.
Όμως παρέμεινε σκύλος μόνο για εμας τους δύο,με ο,τι δυσκολίες συνεπάγεται αυτό.
Εννοείται ακούσαμε κ εμείς παρομοια άπειρες φορές: δώσε τον μου να φυλάει το εργοστάσιο/κτημα,δώστε τον πίσω στο καταφύγιο, αυτός θα σας φάει,είναι δολοφόνος κλπ.
Νομίζω θα εμπιστευτείς επαγγελματία,μόνο αν αρχίζεις να δουλεύεις μαζί του. Ενστικτωδώς πιστεύω θα καταλάβεις,αν είναι κατάλληλος..
Όλα καλά θα πάνε,γιατί έχετε όλη την καλη διάθεση του κόσμου! Είναι πολύ τυχερή η Moussie που σας έχει,πραγματικά. Κι εσείς όμως,κάποια στιγμή θα αισθανθείτε τυχεροί που την έχετε,γιατί ο δεσμός που σφυρηλατειται σε τέτοια δίπολα (ανθρωπος- σκύλος που σας έχει τόση αναγκη), είναι πραγματικά απίστευτος.
Οπότε, η νέα χρονιά ας ξεκινήσει με χαμόγελα!
Ένα πράγμα που σου μαθαίνει μια τέτοια δυσκολία είναι να φιλτράρεις πολύ περισσότερο πριν υποθέσεις καν ότι γνωρίζεις ή μπορείς να γνωρίζεις τι μπορεί να ζει κάποιος και πως είναι η ζωή του.

Η ζωή με τη Μούση με βοήθησε πολλές φορές να πατήσω ένα pause πριν υποθέσω ότι γνωρίζω τι δυσκολία κάποιου. Πλέον είμαι σίγουρη ότι δεν γνωρίζω τίποτα και προσέχω να μην λέω τη γνώμη μου αν δεν τη ζητήσουν.

Εκ του ασφαλούς κι έξω από τον χορό πόσο εύκολα τα λέμε όλα, και για αυτό ένας κηδεμόνας ενός (ή πολλών) "δύσκολου" σκύλου ακούει και θα συνεχίσει να ακούει πολλά. Ειδικά όταν το case του σκύλου δεν είναι το σύνηθες. Αλλά αυτό το γνωρίζεις εσύ, κανένας άλλος.

Διαβαζα μια έρευνα στο psychology today που φιλοξενεί ερευνητικά δεδομένα και επιστημονικά άρθρα και τα τελευταία δέκα χρόνια έχει ενισχυθεί η έρευνα που αφορά τη διαχείριση/φροντίδα ιδιαίτερων σκύλων. Είτε αυτή η ιδιαιτερότητα αφορά διαταραχή συμπεριφοράς (διαταραχή, όχι πρόβλημα) , είτε αναπηρία.

Αυτό που μου κέντρισε πολύ το ενδιαφέρον ήταν το γεγονός ότι παρατηρήθηκε στους κηδεμόνες το ίδιο "βάρος φροντιστή" που έχει κάποιος που φροντίζει έναν άνθρωπο με ειδικές ανάγκες, ενώ η βασική διαφορά είναι ότι οι πρώτοι σε σχέση με τους τελευταίους δεν έχουν υποστηρικτικό πλαίσιο. Σχεδόν κανένα. Γιατί το "πρόβλημα" αφορά έναν σκύλο κι άρα υποτιμάται αναλόγως σε σχέση με την περίπτωση που το "πρόβλημα" ήταν ένας άνθρωπος.

Η έλλειψη κατανόησης, ενσυναίσθησης και υποστήριξης από το περιβάλλον ενός κηδεμόνα που καλείται να διαχειριστεί τέτοιες δυσκολίες έχουν ισχυρες συνέπειες στην ψυχική του υγεία.

Θα βρω τα άρθρα και θα σας τα ανεβάσω αν ενδιαφέρεστε :)

Όσο για εσάς, χαίρομαι που κρατήθηκατε δυνατοί μέσα σε όλο αυτό. Το γεγονός ότι το δικό σας σκύλι είχε και ένα σημαντικό μέγεθος αυξάνει κατά πολύ τη δυσκολία. Ούτε να το φανταστώ!

Στέκομαι στο τελευταίο όμως, περί σχέσης. Αισθάνομαι ότι παρόλη την αγάπη μου για τη Μούση χρειάζομαι χρόνο ακόμα για να νιώσω τυχερή για ό,τι έχουμε. Αυτό νιώθω ότι θα έρθει όταν δώσω κι εγώ λόγο χώρο σε κομμάτια της ζωής μου που έκανα πέρα κι αυτός είναι ένας στόχος που έβαλα για το 23. Πέρα από τα χαμόγελα δηλαδή :)
 
  • Love
  • Like
Reactions: Aliki V. and Mava


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.113
Μηνύματα
895.815
Μέλη
19.923
Νεότερο μέλος
micknaf