Για την ώρα όχι, εδώ που μένω δεν έχουμε θέμα με τη λεϊσμάνια και στην Ελλάδα πάμε για 2 μήνες το καλοκαίρι (όταν δώσει ο Θεός...).
Εμβόλιο κατά του Καλαζάρ
- Thread starter lenaki124
- Ημερομηνία δημιουργίας
Εγώ έκανα την πρώτη δώση την Δευτέρα κανένα απολύτως πρόβλημα με τον πιτσιρικά.
Θέλω να προλάβω το Καλοκαίρι γιατι έχει πολύ πράμα στην Χαλκιδική.
Παρενέργειες δεν έχει παρά έλαχιστες, δοκιμές γίνανε για δύο χρόνια σε δύο χώρες (Γαλλία Ισπανία) σε περιοχές που συναντάτε συχνά η νόσος. το ποσοστό προστασίας όπως αναφέραν σε άλλο θέμα είναι 80%.
Το ζόρι είναι τα λεφτά και τίποτα άλλο. Μιλάμε για υγεία και όχι την τρίχα του
Θέλω να προλάβω το Καλοκαίρι γιατι έχει πολύ πράμα στην Χαλκιδική.
Παρενέργειες δεν έχει παρά έλαχιστες, δοκιμές γίνανε για δύο χρόνια σε δύο χώρες (Γαλλία Ισπανία) σε περιοχές που συναντάτε συχνά η νόσος. το ποσοστό προστασίας όπως αναφέραν σε άλλο θέμα είναι 80%.
Το ζόρι είναι τα λεφτά και τίποτα άλλο. Μιλάμε για υγεία και όχι την τρίχα του
Το ζόρι δεν είναι τα λεφτά για μένα, ζορίστηκα όταν είδα τον γιατρό της να μου λέει ... "Άστο να δούμε λίγο πώς θα πάει και μετά βλέπουμε".
Στην τελική γιατί τόση επιφυλακτικότητα και όχι μόνο από τον δικό μου και από άλλους γιατρούς..
Αυτό είναι το μόνο που με προβληματίζει εμένα προσωπικά..
Δεν είναι επιφυλακτικοί όλοι οι γιατροί .
Δυο ρώτησα ο ένας ( που πηγαίνω κιόλας και που εμπιστεύομαι μου είπε να περιμένουμε )
μια άλλη κτηνίατρος μου είπε να το κάνω , μου ανέφερε μόνο τα θετικά ( δεν την εμπιστεύομαι νομίζω τα χρήματα ήθελε )
Δυο ρώτησα ο ένας ( που πηγαίνω κιόλας και που εμπιστεύομαι μου είπε να περιμένουμε )
μια άλλη κτηνίατρος μου είπε να το κάνω , μου ανέφερε μόνο τα θετικά ( δεν την εμπιστεύομαι νομίζω τα χρήματα ήθελε )
Κοίτα ο δικός γιατρός μου είπε κάντο χωρίς ενδιασμό, και όσο έψαξα μόνος μου τις μελέτες και τις κλινικές δοκιμές δεν δίαβασα κάτι που θα με απέτρεπε να μην το κάνω. Και όταν λέμε να αφήσουμε λίγο χρόνο να δούμε πόσο εννοούμε;
Οι δοκιμές έγιναν για δύο χρόνια εκτός εργαστηρίου συν όποιες δοκιμές σε εργαστήριο, δηλαδή να περιμένουμε όλοι μετά από 3 χρόνια να κάνουμε το εμβόλιο;
Κοίτα Chris ο καθένας περιμένει τόσο ... όσο να νιώθει σίγουρος! 
Από την στιγμή που μέσα μου δεν νιώθω έτσι γιατί αφενός κάποιοι με προβλημάτισαν... δεν θα κάνω ακόμα κάτι.
Δεν είπα πουθενά ότι όλοι οι γιατροί το απορρίπτουν.. είπα τι είπε ο δικός μου και τι εντύπωση μου έχουν αφήσει τα όσα διαβάζω.
Αν ο δικός σου είναι σίγουρος και τον εμπιστεύεσαι, τότε καλά έκανες! Αν και ο δικός μου ήταν έτσι σίγουρος, ίσως να το είχα κάνει και εγώ!
Από την στιγμή που μέσα μου δεν νιώθω έτσι γιατί αφενός κάποιοι με προβλημάτισαν... δεν θα κάνω ακόμα κάτι.
Δεν είπα πουθενά ότι όλοι οι γιατροί το απορρίπτουν.. είπα τι είπε ο δικός μου και τι εντύπωση μου έχουν αφήσει τα όσα διαβάζω.
Αν ο δικός σου είναι σίγουρος και τον εμπιστεύεσαι, τότε καλά έκανες! Αν και ο δικός μου ήταν έτσι σίγουρος, ίσως να το είχα κάνει και εγώ!
Ναι καλέ συζήτηση κάνουμε.
Εμένα αυτό που με έκανε να το σκεφτώ είναι το κόστος ( και οι δύο άνεργοι ξενοδοχουπάλληλοι).
Αλλά από την άλλη λόγω δουλείας είμαστε σε περιοχές επικίνδυνες και δεν θέλω να το ρισκάρω.
Εμένα αυτό που με έκανε να το σκεφτώ είναι το κόστος ( και οι δύο άνεργοι ξενοδοχουπάλληλοι).
Αλλά από την άλλη λόγω δουλείας είμαστε σε περιοχές επικίνδυνες και δεν θέλω να το ρισκάρω.
Στα σκυλιά; θα το κάνω αλλά όχι ακόμα.
Τώρα για 'μενα, με το Σούπερμαν λέμε να πάμε από βδομάδα τα δυο μας, θα μας κάνουν και έκπτωση
Τώρα για 'μενα, με το Σούπερμαν λέμε να πάμε από βδομάδα τα δυο μας, θα μας κάνουν και έκπτωση
Εμένα η γιατρος μου ειπε πως ακομα ειναι νωρις να φανει αν ειναι αποτελεσματικο η οχι.....το ιδιο ειχε γινει λεει και πριν χρονια με καποιο αλλο καινουριο εμβολιο(δε θυμαμαι ποιο) ωστοσο το οτι ειναι αποτελεσματικο φανηκε τωρα...Με ολα τα φαρμακα - εμβολια ετσι γινεται,,,Επισης μου ανεφερε πως ενδοιασμοι μπορει να υπαρχουν και λογω του οτι δεν βγαινει απο πολλες φαρμακευτικες, νομιζω κιολας μου ειπε πως το βγαζει μονο μια...οποτε μπορει να παιζει και το θεμα του εμπορικου ανταγωνισμου στη μεση και γ αυτο μπορει καποιοι να μην το αποδεχονται λογω συμφεροντων. Ωστοσο αν το κανεις εχεις μια πιθανοτητα παραπανω να μην νοσησει το σκυλι.Εκεινη στο δικο της το εκανε...οποτε και γω σε κανα μηνα ελεγα να το κανω...
Τις προάλες που ήμουν στον κτηνίατρο μια κυρία ρώτησε για το εμβόλιο και εκείνος είπε ότι είναι καλό να το κάνουμε έστω κι αν το ποσοστό προφύλαξης είναι λίγο. Το ότι μόνο μια φαρμακευτική εταιρία το βγάζει, ξέρω ότι για τα ανθρώπινα φάρμακα όταν ένα καινούργιο φάρμακο βγει στην αγορά δεν μπορούν άλλες εταιρείες να το αντιγράψουν για κάποιο χρονικό διαστημα νομίζω 5-6 χρόνια.
Η ουσία της υπόθεσης όμως είναι ότι πέρα από το πραγματικό ποσοστό προφύλαξης, δεν έχει διαπιστωθεί καν αν όντως προφυλάσσει έστω και με μικρό ποσοστό! Το αποτέλεσμα δηλαδή της εταιρείας μπορεί να οφείλεται και καθαρά στην τύχη και όχι σε πραγματική προφύλαξη. Δες και το άλλο λινκ που μπήκε πιο πριν έχει αρκετές πληροφορίες.
Καλησπέρα, το εμβόλιο προσφέρει μόνο 17% επιπρόσθετη προστασία έναντι του ίου της Λεϊσμανίασης σε σύγκριση με ένα σκυλί που περιφέρεται χωρίς καμία προστασία (αμπούλα, σιτρονέλλα, scalibur κλπ) στους αγρούς. Το ποσοστό αυτό – προσωπική άποψη – είναι πάρα πολύ μικρό. Επίσης η μελέτη πάνω στην οποία βασίζεται η εταιρεία για να προμοτάρει το προϊόν της συμπεριέλαβε μόνο n=29, δηλαδή συμμετείχαν μόνο 29 σκυλιά σε ένα αμφίβολο κλινικό πρωτόκολλο. Ο αριθμός αυτός κατά την δική μου εκτίμηση είναι ιδιαίτερα χαμηλός, ώστε να αξιολογηθεί επαρκώς τόσο η αποτελεσματικότητα του όσο και η ασφάλεια του.
Τέλος, κάνοντας το εμβόλιο κατά του Καλαζάαρ το σκυλί αποκτάει αντισώματα (τα λεγόμενα IgG) οπότε στον ετήσιο αιματολογικό έλεγχο το σκυλί θα φαίνεται θετικό για καλαζάαρ. Ο μόνος πιστοποιημένος τρόπος για να εξεταστεί κατόπιν το σκυλί είναι μια PCR μέθοδος η οποία είναι πανάκριβη. Η εταιρεία για να ξεπεράσει αυτό τον «σκόπελο» κατασκεύασε το δικό της τεστ/κιτ το οποίο –πάλι προσωπική άποψη-προωθεί στους κτηνιάτρους και δεν έχει καμία εγκυρότητα!
Οπότε όχι δεν θα κάνω το εμβόλιο μέχρι να δω πραγματικά και έγκυρα αποτελέσματα κλινικής δοκιμής τόσο για την ασφάλεια όσο και για την αποτελεσματικότητα.
Τέλος, κάνοντας το εμβόλιο κατά του Καλαζάαρ το σκυλί αποκτάει αντισώματα (τα λεγόμενα IgG) οπότε στον ετήσιο αιματολογικό έλεγχο το σκυλί θα φαίνεται θετικό για καλαζάαρ. Ο μόνος πιστοποιημένος τρόπος για να εξεταστεί κατόπιν το σκυλί είναι μια PCR μέθοδος η οποία είναι πανάκριβη. Η εταιρεία για να ξεπεράσει αυτό τον «σκόπελο» κατασκεύασε το δικό της τεστ/κιτ το οποίο –πάλι προσωπική άποψη-προωθεί στους κτηνιάτρους και δεν έχει καμία εγκυρότητα!
Οπότε όχι δεν θα κάνω το εμβόλιο μέχρι να δω πραγματικά και έγκυρα αποτελέσματα κλινικής δοκιμής τόσο για την ασφάλεια όσο και για την αποτελεσματικότητα.
http://www.emedi.gr/2153/kala-azar-splaxnikh-le%CF%8Asmaniash
Υπάρχουν πολλοί τύποι λεϊσμάνιας και το εμβόλιο δεν προστατεύει από όλα. Είναι διαφορετικη η αποτελεσματικότητά του στην Ευρώπη, στην Αφρική ή στη Β Αμερική. Όπως μου εξήγησε ο κτηνίατρος μας για την Ελλάδα είμαστε στο 97% σε άλλες περιοχές του πλανήτη μπορεί να είναι 60% ή και λιγότερο!
Υπάρχουν πολλοί τύποι λεϊσμάνιας και το εμβόλιο δεν προστατεύει από όλα. Είναι διαφορετικη η αποτελεσματικότητά του στην Ευρώπη, στην Αφρική ή στη Β Αμερική. Όπως μου εξήγησε ο κτηνίατρος μας για την Ελλάδα είμαστε στο 97% σε άλλες περιοχές του πλανήτη μπορεί να είναι 60% ή και λιγότερο!
