Παραλίγο να του ορμήσουν 20 τσομπανόσκυλα


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
ΔΕΝ ΕΧΕΙ "ΝΟΜΙΖΩ"

ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΑΝ ΦΥΛΑΝΕ!!!

ΚΑΙ ΦΥΛΑΝΕ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΜΑΝΤΡΙ ΑΦΟΥ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΕΞΩ!!!

Άμα θες να συζητήσουμε για αλλαγή του νόμου!
Αλλά μέχρι τώρα το ΚΑΛΥΠΤΕΙ!
Με αυτή τη λογική, πάει και ο κυνηγός στο σπίτι και αφήνει το σκυλί να ψάχνει θηράματα τη νύχτα και ο διασώστης πάει για ύπνο μέχρι να βρει ζωντανό ή πτώμα το σκυλί... Δεν είναι έτσι...

Όταν τα πρόβατα είναι κλεισμένα και προφυλαγμένα ΜΕΣΑ στο μαντρί, τα σκυλιά παύουν να φυλάνε τα ποίμνια. Αν θέλουν να φυλάξουν το μαντρί θα πρέπει να το κάνουν σε περιφραγμένο χώρο χωρίς να είναι κίνδυνος για τους υπόλοιπους. Ο βοσκός θα γυρίσει σπιτάκι του, θα πάει για ύπνο. Τα σκυλιά μόνα τους έξω από το μαντρί να θεωρούν τους περαστικούς εισβολείς; Κι αν επιτεθούν που θα είναι το αφεντικό τους να τα μαζέψει; Κάπου εδώ το χάνεις sea-mol.
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Το κυνήγι με λαγωνικούς απαγορεύεται στην Ελλάδα Doom....που σημαίνει ότι τα σκυλιά απαγορεύεται να κυνηγάνε για σένα...αλλά αυτό που κάνουν είναι να σου προσφέρουν το θήραμα για να το εκτελέσεις...

Κανένας σκύλος διάσωσης δεν λειτουργεί χωρίς να του εξηγεί κανείς τι ψάχνει...και φυσικά κάποιος να του ανακοινώσει ότι βρήκε αυτόν που ψάχνει!

Τα πρόβατα για 10000000στη φορά δεν είναι προφυλαγμένα μέσα στο μαντρί, και έχουν γίνει επιθέσεις ΚΑΙ εκεί...
Ο νομοθέτης έχει προβλέψει ακριβώς αυτό και σου λέει ότι μπορούν να βρίσκονται ελεύθερα σε σχέση με την ιδιοκτησία...
Εγώ μπορεί να το χάνω...
Αλλά εσύ θα μας βγάλεις τρελούς....στο τι γράφει ο νόμος...στο ότι τα ΕΠ κάνουν herding...και ότι άλλο μπορείς να σκαρφιστείς για να βγεις από πάνω...
Ένα ένα τρως τάπα....και αρνείσαι να την δεις κάνοντας τούμπες από το ένα θέμα στο άλλο...

Γράψε ότι θες...
Παραιτούμαι...
Είσαι αήττητος...
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Αφού θέλετε να μιλήσουμε για νόμους, για να δούμε ποιοι εφαρμόζουν στους ιδιοκτήτες σκύλων φύλαξης ποιμνίων (με κόκκινο όσοι νόμοι καταπατώνται κατά κόρον από τα παρατημένα τσοπανόσκυλα στους δρόμους μπροστά από τα μαντριά, με πράσινο όσοι νόμοι δεν εφαρμόζουν):


Άρθρο 5

Υποχρεώσεις ιδιοκτητών δεσποζόμενου ζώου συντροφιάς

1. Ο ιδιοκτήτης του δεσποζόμενου ζώου συντροφιάς υποχρεούται:
α) να μεριμνά για τη σήμανση και την καταγραφή του ζώου του, καθώς και για την έκδοση βιβλιαρίου υγείας πριν εγκαταλείψει το ζώο τον τόπο γέννησής του και οπωσδήποτε μέσα σε προθεσμία δύο μηνών από τη γέννηση αυτού ή μέσα σε ένα μήνα από την εύρεση ή απόκτησή του, καθώς και να τοποθετεί σε εμφανές σημείο του περιλαίμιου του ζώου μεταλλική κονκάρδα, η οποία παρέχεται κάθε έτος από τους κτηνιάτρους κατά τον ετήσιο αντιλυσσικό εμβολιασμό του,

Aρθρο 4- α.jpg και Aρθρο 4- α-2.jpg από το άρθρο 4
β) να δηλώνει μέσα σε πέντε ημέρες την απώλεια του ζώου του σε κτηνίατρο, που έχει πιστοποιηθεί στη Διαδικτυακή Ηλεκτρονική Βάση σήμανσης και καταγραφής των ζώων συντροφιάς και των ιδιοκτητών τους,
γ) να τηρεί τους κανόνες ευζωίας του ζώου και να μεριμνά για την κτηνιατρική εξέτασή του, η οποία αποδεικνύεται από τη σχετική εγγραφή στο βιβλιάριο υγείας ή στο διαβατήριο του ζώου, καθώς και να μεριμνά για την εξασφάλιση άνετου, υγιεινού και κατάλληλου καταλύματος, προσαρμοσμένου στο φυσικό τρόπο διαβίωσης του ζώου, που να του επιτρέπει να βρίσκεται στη φυσική του όρθια στάση, χωρίς να εμποδίζονται οι φυσικές του κινήσεις και η δυνατότητά του για την πραγματοποίηση της απαραίτητης για την υγεία και την ευζωία του άσκησης,

Τώρα εδώ τι να πω? Να πάρω σβάρνα όλες τις στάνες?

δ) να εφοδιάζεται με το διαβατήριο του ζώου του, εάν πρόκειται να ταξιδέψει με αυτό στο εξωτερικό, το οποίο πρέπει να είναι σύμφωνο με τα Παράρτηματα 2 και 3,
ε) να μην εγκαταλείπει το ζώο του, ενώ σε περίπτωση που επιθυμεί να αποχωριστεί το ζώο συντροφιάς, πρέπει να γνωστοποιεί στην αρμόδια υπηρεσία του Δήμου του τόπου της κατοικίας του την πρόθεσή του αυτή, να το παραδίδει σε αυτόν και να λαμβάνει από πιστοποιημένο κτηνίατρο αντίγραφο της μεταβολής της εγγραφής του ζώου του στη Διαδικτυακή Ηλεκτρονική Βάση σήμανσης και καταγραφής των ζώων συντροφιάς, όπου θα αναφέρεται ο Δήμος ως προσωρινός κάτοχος του αδέσποτου πλέον ζώου,

Δεν είναι απαραίτητο να είναι ηλ. σημασμένοι συμφωνα με το παραπάνω screenshot(στο α)

στ) να μεριμνά για τον άμεσο καθαρισμό του περιβάλλοντος από τα περιττώματα του ζώου εκτός αν πρόκειται για σκύλο βοήθειας,
ζ) να μεριμνά για τη στείρωσή τους, εφόσον δεν επιθυμεί τη διατήρηση των νεογέννητων ζώων ή δεν μπορεί να τα διαθέσει σε νέους ιδιοκτήτες.

Εφ'οσον δεν κρίνονται άξιοι αναπαραγωγής έχω να προσθέσω εγώ, αλλά δεν είμαι εγώ ο νόμος.

2. Ο κάτοχος του ζώου συντροφιάς ευθύνεται για οποιαδήποτε βλάβη ή ζημιά, που προκαλείται από το ζώο, σύμφωνα με το άρθρο 924 Α.Κ.. Για τα αδέσποτα ζώα συντροφιάς, εκτός από εκείνα της παραγράφου 5 του άρθρου 9, η αντίστοιχη ευθύνη βαρύνει τον οικείο Δήμο.

Συμφωνώ αλλά που βλέπουμε τους κτηνοτρόφους να το καταπατουν? Εγινε ζημιά και ο τσοπάνης τη "σκαπούλαρε"?

3. Ειδικά ο ιδιοκτήτης σκύλου: α) μεριμνά για να γίνεται ο περίπατος σκύλων πάντα με συνοδό, β) οφείλει να παίρνει τα κατάλληλα μέτρα, ώστε να μην εξέρχεται ελεύθερα ο σκύλος του από το χώρο της ιδιοκτησίας του και εισέρχεται σε χώρους άλλων ιδιοκτησιών ή σε κοινόχρηστους χώρους.

Πάει με το αμέσως παρακάτω

4. Ο ιδιοκτήτης κυνηγετικού σκύλου κατά τη διάρκεια του κυνηγιού ή την οποιαδήποτε μετακίνησή του μαζί με το σκύλο του για το σκοπό αυτόν έχει την υποχρέωση να φέρει μαζί του ενημερωμένο το βιβλιάριο υγείας ή το διαβατήριο του σκύλου του. Οι υποχρεώσεις των περιπτώσεων α΄ και β΄ της προηγούμενης παραγράφου δεν ισχύουν για τους σκύλους βοηθείας, καθώς και για τους σκύλους φύλαξης ποιμνίων, τους κυνηγετικούς σκύλους και τους σκύλους έρευνας και διάσωσης κατά τη διάρκεια της φύλαξης του ποιμνίου, του κυνηγιού, της εκπαίδευσης και της έρευνας και διάσωσης, αντίστοιχα. <----- αυττό γιατί το παραβλέπεις, το γράφεις και μόνος σου, το 'χα βάλει κι εγώ πιό πάνω ακριβως για να δείξω την εξαιρεση

5. Αφαιρείται η άδεια κυνηγιού από κυνηγό, του οποίου ο σκύλος, που χρησιμοποιείται στο κυνήγι, δεν έχει σημανθεί σύμφωνα με την περίπτωση α΄ της παραγράφου 1 και δεν έχει εγγραφεί χειρόγραφα ή με την ετικέτα ταυτοποίησης, ο αριθμός της σήμανσης στο βιβλιάριο υγείας ή στο διαβατήριο του ζώου συντροφιάς, μέχρι να σημανθεί το συγκεκριμένο ζώο. Τα μέσα μεταφοράς, που χρησιμοποιούνται στην περίπτωση αυτή, πρέπει να είναι κατάλληλα με επαρκή χώρο, φωτισμό και αερισμό και να ικανοποιούν τις φυσιολογικές ανάγκες του ζώου.


6. Πέραν των περιοχών που καθορίζονται με τη διαδικασία του άρθρου 57 του ν. 2637/1998 «Σύσταση Οργανισμού Πιστοποίησης Λογαριασμών, Οργανισμού Πληρωμών και Ελέγχου Κοινοτικών Ενισχύσεων Προσανατολισμού και Εγγυήσεων, Οργανισμού Πιστοποίησης και Επίβλεψης Γεωργικών Προϊόντων, Γενικών Διευθυντών και θέσεων προσωπικού, στο Υπουργείο Γεωργίας και «Εταιρείας Αξιοποίησης Αγροτικής Γης» Α.Ε. και άλλες διατάξεις» (Α΄ 200) σε ελεγχόμενες κυνηγετικές περιοχές επιτρέπεται να καθορίζονται περιορισμένοι χώροι εκγύμνασης σκύλων, καθώς και να διεξάγονται αγώνες κυνηγετικών ικανοτήτων σκύλων δεικτών με όρους και προϋποθέσεις, που καθορίζονται και στις δύο περιπτώσεις με κοινή απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και του Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.

5+6 Για τσοπανοσκυλα δε λέμε?

7. Μετά την παρέλευση 30 ημερών από τη δημοσίευση του νόμου αυτού απαγορεύεται η δημοσίευση αγγελιών για ζώα συντροφιάς προς πώληση, υιοθεσία ή δωρεάν παραχώρηση σε έντυπα, φυλλάδια, τοιχοκολλήσεις ή σε ιστοσελίδες, αν δεν αναφέρεται ο αριθμός της ηλεκτρονικής σήμανσής τους.

8.α. Απαγορεύεται να εισάγονται στην Ελλάδα ζώα συντροφιάς, που δεν έχουν ηλεκτρονική σήμανση. Τα στοιχεία σήμανσης των εισαγόμενων ζώων (κωδικός σήμανσης και όνομα εισαγωγέα), από χώρες εκτός Ε.Ε. καταγράφονται στα σημεία εισόδου στην Ελλάδα και ενημερώνεται απευθείας η ηλεκτρονική βάση δεδομένων του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.
β. Απαγορεύεται η αφαίρεση του μέσου ηλεκτρονικής σήμανσης από τον ιδιοκτήτη του ζώου συντροφιάς (με σκοπό να αποτραπούν φαινόμενα εγκατάλειψης ζώου) ή από άλλο πρόσωπο ή από κτηνίατρο (με σκοπό την αποτροπή παράνομου σκοπού).

Άρθρο 1

Ορισμοί

Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος νόμου, ισχύουν οι παρακάτω ορισμοί:
α) Ζώο είναι κάθε έμβιος οργανισμός, που συναισθάνεται και κινείται σε ξηρά, αέρα και θάλασσα ή οποιοδήποτε άλλο υδατικό οικοσύστημα ή υγροβιότοπο.
β) Ευζωία είναι το σύνολο των κανόνων, που πρέπει να εφαρμόζει ο άνθρωπος στα ζώα, αναφορικά με την προστασία τους και την καλή μεταχείρισή τους, έτσι ώστε να μην πονούν και υποφέρουν, την παραμονή τους σε χώρο στεγνό, καθαρό και προστατευμένο από τις καιρικές συνθήκες, χωρίς να είναι μόνιμα δεμένα και διαβιούντα εντός ακατάλληλων κατασκευών (π.χ. μεταλλικών), τη φροντίδα για ιατρική περίθαλψη και χορήγηση κατάλληλης τροφής και νερού, την καθημερινή άσκηση ή τον περίπατό τους και γενικά τη μέριμνα για σεβασμό της ύπαρξής τους.

όταν δεν εργάζονται, μήπως?

γ) Ζώο συντροφιάς είναι κάθε ζώο, που συντηρείται ή προορίζεται να συντηρηθεί από τον άνθρωπο, κυρίως μέσα στην κατοικία του, για λόγους ζωοφιλίας ή συντροφιάς.
δ) Δεσποζόμενο ζώο συντροφιάς είναι κάθε μη άγριο ζώο, που συντηρείται ή προορίζεται να συντηρηθεί από τον άνθρωπο, κυρίως μέσα στην κατοικία του, για λόγους ζωοφιλίας ή συντροφιάς και τελεί υπό την άμεση επίβλεψη και φροντίδα του ιδιοκτήτη, κατόχου, συνοδού ή φύλακά του. Ως ζώα συντροφιάς θεωρούνται και οι σκύλοι, που χρησιμοποιούνται για το κυνήγι, τη φύλαξη ποιμνίων, τη φύλαξη χώρων, την παροχή βοήθειας και προστασίας ατόμων με ειδικές ανάγκες, καθώς και οι σκύλοι έρευνας και διάσωσης και οι σκύλοι που χρησιμοποιούνται από τις ένοπλες δυνάμεις και τα σώματα ασφαλείας.
ε) Αδέσποτο ζώο συντροφιάς είναι κάθε ζώο συντροφιάς, το οποίο είτε δεν έχει κατοικία είτε βρίσκεται έξω από τα όρια της κατοικίας του ιδιοκτήτη, του κατόχου, του συνοδού ή του φύλακά του και δεν τελεί υπό την άμεση επίβλεψη και τον έλεγχό τους. Οι κυνηγετικοί και σκύλοι φύλαξης ποιμνίων, καθώς και οι σκύλοι έρευνας και διάσωσης, κατά τη διάρκεια του κυνηγιού, της εκπαίδευσής τους, της φύλαξης του ποίμνιου, της έρευνας και της διάσωσης, δεν θεωρούνται αδέσποτα ζώα.
στ) Επικίνδυνo ζώo συντροφιάς είναι τo ζώo συντροφιάς, που αποδεδειγμένα εκδηλώνει απρόκλητα έντονη επιθετική συμπεριφορά προς τον άνθρωπο ή τα άλλα ζώα, καθώς και το ζώο που πάσχει ή είναι φορέας σοβαρού νοσήματος, που μπορεί να μεταδοθεί στον άνθρωπο ή στα άλλα ζώα και δεν θεραπεύεται.
πφφφ, δεν έχει νόημα να το συνεχίσω... Και φαντάσου, δεν είμαι κι εναντίον σου!!!
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Δηλαδή τα τσοπανόσκυλα, φυλάνε 24/7 τα ποίμνια ακόμη και χωρίς επίβλεψη; Ασχέτως αν τα ποίμνια είναι ΜΕΣΑ στο μαντρί; ...
Ναι, σε κάθε περίπτωση, πίστεψέ με... τα τσοπανόσκυλα φυλάνε το κοπάδι 24/7...
Ακόμα και χωρίς επίβλεψη...

Μερικές φορές δε, ο τσοπάνης πρέπει να φύγει (στη χειρότερη περίπτωση, γιατί αρρώστησε - στην καλύτερη περίπτωση, γιατί πρέπει να φέρει κάτι - σε μιά πολύ συνηθισμένη περίπτωση, γιατί το κοπάδι αποκλείστηκε από την κακοκαιρία)...

Και τότε, τα τσοπανόσκυλα "παίρνουν το τιμόνι"... περί δικαίων και αδίκων (σύμφωνα με τα ανθρώπινα standards και τους νόμους και τις γραφές)... για όσο χρόνο λείπει ο τσοπάνης... καμμιά φορά, δηλαδή, ακόμα και για εβδομάδες...
Και (για να δώσω και μία προσωπική "πινελιά"), στις περιπτώσεις αυτές ο νόμος είναι το "κολάρο με τα καρφιά"...

Το κοπάδι, ακόμα και μέσα στο μαντρί, είναι ευάλωτο... τόσο από αρπακτικά, όσο και από ανθρώπους...
Σκέψου ακόμα και τις αποβολές από τις γκαστρωμένες προβατίνες - κατσίκες, αν τρομοκρατηθούν...
Εκτός αν εννοείς μόνο τους στάβλους μέσα στα χωριά, όπου μπορεί να υπάρχει αυτή η στοιχειώδης ασφάλεια...

Δυστυχώς (ακόμα και για τα σκυλιά!) έτσι είναι τα πράγματα: Τα τσοπανόσκυλα εργάζονται 24/7...

Υ.Γ.1. Για να μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και κακόβουλοι άνθρωποι, από τους οποίους πρεπει να προστατευτεί το κοπάδι...

Υ.Γ.2. Μου φαίνεται ότι θα πρέπει να προσκαλέσω τα ξαδέλφια μου, τους αδελφούς Μόκα, για να σας περιγράψουν ακόμα καλύτερα τις συνθήκες φύλαξης των κοπαδιών...

Υ.Γ.3. Στις χώρες της Βαλκανικής και της Κεντρικής Ασίας, τα πράγματα είναι έτσι... και χειρότερα (εννοώ, λιγότεροι νόμοι για παρόμοια θέματα)...
Στις χώρες της Κεντρικής και Δυτικής Ευρώπης (βόρειας και νότιας), αντιμετωπίζονται τα ίδια θέματα... και τα πράγματα είναι λίγο πιο μπροστά (πάντα σε σχέση με τα κοπάδια - τσοπανόσκυλα)...
Υπάρχουν μονοπάτια πεζοπόρων περιηγητών, με σήμανση... που δεν συναντιούνται με τους δρόμους των κοπαδιών... αν ξεστρατήσεις, βέβαια, δεν υπάρχουν εγγυήσεις... έχουν υπάρξει (και υπάρχουν) κι εκεί αρκετά περιστατικά "συναντήσεων" περιηγητών με τσοπανόσκυλα...

Υ.Γ.4. Ενα τελευταίο και υπόσχομαι ότι θα σιωπήσω και θα σας "λυτρώσω" για σήμερα από την πολυλογία μου:
Ειδικά στα βόρεια της Ιβηρικής (όπως έχουμε ξανασυζητήσει με τον foibos), λόγω του καθεστώτος της χώρας των Βάσκων, πολλές φορές τα τσοπανόσκυλα χρησιμοποιήθηκαν (και χρησιμοποιούνται) για "κοντραμπάντο" όπλων (αλλά και ναρκωτικών, ίσως?)... όπου, βέβαια, ξέφευγαν από τις συνηθισμένες διαδρομές των κοπαδιών... υπήρξαν κι εκεί (σημαντικά) περιστατικά - ατυχήματα και διαμαρτυρίες...
 
Last edited:


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
πφφφ, δεν έχει νόημα να το συνεχίσω... Και φαντάσου, δεν είμαι κι εναντίον σου!!!
kritikopoula, έχεις καταλάβει ότι τα αποκόμματα που επικολλείς είναι νόμος που έχει αλλαχθεί; Πλεόν ισχύει μόνο το PDF που ανέβασες στο #285. Οπότε οι ενστάσεις σου σε εδάφια που αντικρούεις με τον παλιό νόμο αυτοακυρώνονται.

Σχετικά με την παράγραφο 2:
Εννοείται ότι μπορεί άνετα να τη σκαπουλάρει ο κάθε τσοπάνος. Το σκυλί του δεν είναι δηλωμένο. Εφόσον είναι εκτός της οικίας του ή άλλου ιδιωτικού χώρου μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι αδέσποτο. Δεν μπορείς να αποδείξεις ότι του ανήκει εφόσον ούτε ως δεσποζόμενο έχει χαρακτηριστεί ούτε ως αδέσποτο. Μόνο αν πιαστεί επ'αυτοφόρω.

Σχετικά με την παράγραφο 3:
Δεν το παραβλέπω. Το άφησα μαύρο. Ισχύει κανονικά και διευκρινίζει πως τα (α) και (β) της προηγούμενης παραγράφου δεν ισχύουν την ώρα της εργασίας.

Τα πράσινα είναι τα σημεία που δεν εφαρμόζουν σε σκύλους φύλαξης ποιμνίων, το γράφω ξεκάθαρα πάνω-πάνω, διάβασε καλά τα post μου.

Σχετικά με την παρατήρησή σου για την παραμονή σε στεγνό καθαρό και προστατευμένο χώρο όταν δεν εργάζονται... ΠΟΤΕ δεν εργάζονται; Εδώ ο άλλος μας λέει ότι εργάζονται 24/7 365 μέρες το χρόνο! Ότι μπορείς απλά να τα παρατήσεις στο μαντρί για μέρες. Έξω απο το μαντρί κιόλας.
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Απλά να πω ότι παραθέτω από το νόμο που ισχύει, από το pdf που παρέθεσα, δυστυχως δεν μπορω να παραθεσω ολοκληρο αρχειο pdf με "κιτρινισμενα" τα επίμαχα σημεία... Ακριβως για να μην υπάρχει αμφισβητηση παρέθεσα και το pdf από το site του εθνικού τυπογραφείου...


εντιτ: σχετικά με την παραγραφο 2, μπορεις να πεις ότι εχει παράλειψη, αντιφαση, ότι θες, ο νόμος, όχι ότι παρανομουν οι κτηνοτρόφοι... Δεν ασχολουμαι πιά...
 


aliki_s

Well-Known Member
27 Μαϊου 2011
3.279
1.797
Αθήνα
Ναι ρε Doom! Και έξω από το μαντρί!
Οταν το κοπάδι είναι σε αναζήτηση τροφής πρέπει να διανύει τεράστιες αποστάσεις! Ξέρεις γίνεται και αυτό έξω από τον μικρόκοσμο σου.
 
Last edited:


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
Σκέψου ακόμα και τις αποβολές από τις γκαστρωμένες προβατίνες - κατσίκες, αν τρομοκρατηθούν...
Ξέρεις πόσες περισσότερες πιθανότητες έχει μια γκαστρωμένη γυναίκα να αποβάλει αν την περικυκλώσουν 25 τσοπανόσκυλα με επιθετικές διαθέσεις την ώρα που περνά το δρόμο; Θέλετε να μιλήσουμε για πιθανότητες να κατέβει λύκος και να μπει μέσα σ'ένα καλά φραγμένο μαντρί σε σχέση με αυτές του να δαγκώσει ελεύθερο τσοπανόσκυλο περαστικό;
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
Ξέρεις πόσες περισσότερες πιθανότητες έχει μια γκαστρωμένη γυναίκα να αποβάλει αν την περικυκλώσουν 25 τσοπανόσκυλα με επιθετικές διαθέσεις την ώρα που περνά το δρόμο; Θέλετε να μιλήσουμε για πιθανότητες να κατέβει λύκος και να μπει μέσα σ'ένα καλά φραγμένο μαντρί σε σχέση με αυτές του να δαγκώσει ελεύθερο τσοπανόσκυλο περαστικό;
Τι ακριβώς κάνουν οι γκαστρωμένες στα όρη και στα άγρια βουνά;
 


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
Απλά να πω ότι παραθέτω από το νόμο που ισχύει, από το pdf που παρέθεσα, δυστυχως δεν μπορω να παραθεσω ολοκληρο αρχειο pdf με "κιτρινισμενα" τα επίμαχα σημεία... Ακριβως για να μην υπάρχει αμφισβητηση παρέθεσα και το pdf από το site του εθνικού τυπογραφείου...


εντιτ: σχετικά με την παραγραφο 2, μπορεις να πεις ότι εχει παράλειψη, αντιφαση, ότι θες, ο νόμος, όχι ότι παρανομουν οι κτηνοτρόφοι... Δεν ασχολουμαι πιά...
Πρόσεξε καλά το PDF και τις φωτογραφίες που έκανες paste! Δε λένε τα ίδια πράγματα! Στον αλλαγμένο νόμο δεν εξαιρούνται τα τσοπανόσκυλα από τη δήλωση και τους εμβολιασμούς κλπ.

Ναι ρε Doom! Και έξω από το μαντρί!
Οταν το κοπάδι είναι σε αναζήτηση τροφής πρέπει να διανύει τεράστιες αποστάσεις! Ξέρεις γίνεται και αυτό έξω από τον μικρόκοσμο σου.
Πριν κάμποσες σελίδες δεν είπαμε ότι τα τσοπανόσκυλα δεν είναι ικανά να οδηγήσουν μόνα τους κοπάδι; Ξέρεις τι συμβαίνει σ'ένα κοπάδι όταν δεν υπάρχει τσοπάνος ή σκύλος να το οδηγήσει; Μήπως ο δικός σου μικρόκοσμος δε σου έχει επιτρέψει να το παρατηρήσεις εκεί στην Αθήνα;
 




Judy Garland

Well-Known Member
3 Σεπτεμβρίου 2012
89
0
Τις τελευταίες μέρες του Αυγούστου έρχονται αυτά τα υπέροχα πλάσματα κοντά στις παραλίες,
οι άνθρωποι λόγο του ότι τα "σιχαίνονται" και φοβούνται "να μη τσιμπήσουν τα παιδιά"
τις βγάζουν έξω κατά χιλιάδες (χωρίς πλάκα)

P8251713.jpg

την επομένη μέρα βρωμάνε όλες οι παραλίες και οι ίδιοι άνθρωποι παραπονιούνται για την βρώμα

δεν είναι άσχετο από το θέμα μας
είναι η μανία του ανθρώπου να μείνει μόνος του
να απολαμβάνει την "φύση" - σε εισαγωγικά γιατί φύση χωρίς άλλα ζώα δεν είναι φύση - μόνος του,
με το ποδήλατο του, το σκύλο του, το παιδί του,την ''παρέα'' του.



ντοομ: πήγαινε και γνώρισε κάνα τσοπανάκο πραγματικά ΔΕΝ έχεις να φοβάσαι τίποτα, δεν είναι τα παρανοϊκά βαρελόσκυλα που ίσως έχει υπ'όψιν σου και μετά στις βόλτες σου θα είναι σαν να βλέπεις φίλους και θα σταματάς να πεις και ένα γεια και όχι ΗΣΥΧΑ!!!!ΗΣΥΧΑ!!!!Η!!!!ΗΣΥΧΑ!!!! ,να ρίχνεις κροτίδες, να πετάς νερά ή να βαράς πετάλι ωσάν τον Βέγγο που είδε τον ΔΡΑΚΩΝΤΑ ή ακόμα χειρότερα να ανεμίζεις κάνα ξύλο ή και φτυάρια όπως εδώ κάπου εδώ διάβασα όχι από εσένα αλλά δεν έχει σημασία.

υγ συγκεκριμένος ποδηλάτης ήταν τυχερός που έπεσε σε καλά σκυλιά και καλούς ανθρώπους.
 




DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
ντοομ: πήγαινε και γνώρισε κάνα τσοπανάκο πραγματικά ΔΕΝ έχεις να φοβάσαι τίποτα, δεν είναι τα παρανοϊκά βαρελόσκυλα που ίσως έχει υπ'όψιν σου και μετά στις βόλτες σου θα είναι σαν να βλέπεις φίλους και θα σταματάς να πεις και ένα γεια και όχι ΗΣΥΧΑ!!!!ΗΣΥΧΑ!!!!Η!!!!ΗΣΥΧΑ!!!! ,να ρίχνεις κροτίδες, να πετάς νερά ή να βαράς πετάλι ωσάν τον Βέγγο που είδε τον ΔΡΑΚΩΝΤΑ ή ακόμα χειρότερα να ανεμίζεις κάνα ξύλο ή και φτυάρια όπως εδώ κάπου εδώ διάβασα όχι από εσένα αλλά δεν έχει σημασία.

υγ συγκεκριμένος ποδηλάτης ήταν τυχερός που έπεσε σε καλά σκυλιά και καλούς ανθρώπους.
Αυτές οι υποδείξεις, αλλού... Έχω γνωρίσει αρκετούς τσοπανάκους και εντός της οικογενείας και εκτός. Το ότι μερικά ή τα περισσότερα είναι ΟΚ και προβλέψιμα, δε σημαίνει ότι όλα όσα θα συναντήσεις θα είναι καλά στα μυαλά τους ή δε θα θέλουν "παίξουν" λίγο πιο άγρια. Επειδή σε μια τέτοια μεγάλη αγέλη ούτε ο τσοπάνος δεν ξέρει τι σκυλιά έχει, καλό θα ήταν να μην κυκλοφορούν έτσι και όποιον πάρει ο χάρος.

ΥΓ: Ο συγκεκριμένος ποδηλάτης κάθε άλλο παρά τυχερός θα ήταν αν δεν ήταν ο τσοπάνος εκεί κοντά και ήταν σπίτι του.
 






DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
Εννοείς τις αγέλες αδέσποτων, ή/και ημιδεσποζόμενων?
Εννοώ τα σκυλιά που βρίσκονται μες στη μέση του δρόμου και εμποδίζουν. Αν είναι αδέσποτα, αν είναι ημιδεσποζόμενα, παρατημένα ή φυλάνε τη στάνη από δίπλα δεν ξέρω. Το ίδιο και το αυτό φαίνονται στα μάτια μου. Ένα σκύλο για τον οποίο νοιάζεσαι και θέλεις να λέγεσαι ιδιοκτήτης του, οφείλεις να τον προστατεύεις.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...Ένας σκύλος για τον οποίο νοιάζεσαι και θέλεις να λέγεσαι ιδιοκτήτης του, οφείλεις να τον προστατεύεις.
Ναι... και γι' αυτό ρώτησα... γιατί απόρησα πως και οι τσοπάνηδες δεν έστησαν καρτέρι σε κανέναν "περαστικό"...:cool:
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
Εννοώ τα σκυλιά που βρίσκονται μες στη μέση του δρόμου και εμποδίζουν. Αν είναι αδέσποτα, αν είναι ημιδεσποζόμενα, παρατημένα ή φυλάνε τη στάνη από δίπλα δεν ξέρω. Το ίδιο και το αυτό φαίνονται στα μάτια μου. Ένα σκύλο για τον οποίο νοιάζεσαι και θέλεις να λέγεσαι ιδιοκτήτης του, οφείλεις να τον προστατεύεις.
Και όλα αυτά είναι ποιμενικοί?
 


DOOM_NX

Well-Known Member
8 Οκτωβρίου 2011
906
6
Καρδίτσα
Ναι... και γι' αυτό ρώτησα... γιατί απόρησα πως και οι τσοπάνηδες δεν έστησαν καρτέρι σε κανέναν "περαστικό"...:cool:
Γιατί δεν τους νοιάζει ρε φίλε! Αν τους ένοιαζε θα τα προστάτευαν! Αν τους ένοιαζε θα τα στείρωναν! "Από τα 25, και να μου φάνε τα 5, πάλι έχω! Πάλι θα γεννήσουν!" Αλλά φυσικά, αν τους πεις κάτι θα σου την πουν.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.123
Μηνύματα
895.932
Μέλη
19.938
Νεότερο μέλος
panos95