Προς τους ανεύθυνους ιδιοκτήτες Pitbull


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.445
12.860
Aθήνα
Δεν πρέπει να αφήνουμε περιθώρια για κανένα λάθος γιατί πρακτικά είναι "μη σου κάτσει" γιατί δεν ξέρεις τι θα σου κάτσει. Πιθανότητες είναι.
Συμφωνώ μαζί σου.
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.681
3.903
ΑΘΗΝΑ
Ναι αλλά...
Όσο κι αν έχει χάσει από την "τυπικότητά" δεν παύει να είναι σκύλος που είχε εκτραφεί για συγκεκριμένη δουλειά. Να έχει χάσει από την τυικότητά του 30%? 50%? Και πάλι το γονίδιο έχει μεγάλες πιθανότητες να απαντήσει σε έναν τσαμπουκά στο δρόμο.

Και άλλο πολύ βασικό που έχει να κάνει καθαρά με σωματικές ικανότητες. Έχεις δει πιτ ή σταφοειδές σε συμπλοκή; Έχεις δει την ορμή, τη θέληση για "τελείωμα", τη μασέλα που δεν ανοίγει;

Αυτό εννοώ ότι στη διαχείριση τέτοιων σκύλων δεν πρέπει να αφήνουμε περιθώρεια για λάθη.
Ένας σοβαρός ιδιοκτήτης πιτ/σταφ θα είναι πάντα στην τσίτα ακόμη και αν το σκυλάκι του παίζει χαρωπά με τον/την κολλητό του.
Ένας σοβαρός ιδιοκτήτης οποιασδήποτε άλλης φυλής είναι στην τσίτα, ακόμη και αν το σκυλάκι του παίζει χαρωπά με την/την κολλητό του πιτ/σταφ.
(όπου "τσίτα" γράψτε εγρήγορση να επέμβει, πριν ανέβουν οι στροφές στα κόκκινα).
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.445
12.860
Aθήνα
Όσο κι αν έχει χάσει από την "τυπικότητά" δεν παύει να είναι σκύλος που είχε εκτραφεί για συγκεκριμένη δουλειά. Να έχει χάσει από την τυικότητά του 30%? 50%? Και πάλι το γονίδιο έχει μεγάλες πιθανότητες να απαντήσει σε έναν τσαμπουκά στο δρόμο.
Το έχει "εκτραφει για μια δουλειά" δεν είναι κάτι αόριστο.
Κυλούσε ή κυλάει στα γονίδια συγκεκριμένων σκύλων. Εάν δεν έχεις "μαζέψει" τα γονίδια τους ώστε να έχεις πιθανότητες να τα ξαναπάρεις, δεν θα έρθουν από μόνα τους. Αυτή την έννοια έχουν τα γενεαλογια (επίσημα ή ανεπίσημα).
Η καταγραφή γίνεται ή γινόταν από τους pitmen (από όσο γνωρίζω και επιβεβαίωσε ο @AGRIAN )
Υπάρχει και το United kennel club, μπορεί και άλλοι επίσημοι φορείς, δεν το έχω ψάξει.

Όλοι οι υπόλοιποι "εκτροφεις" στην Ελλάδα λειτουργούν με καθαρές μεθοδους byb και βγάζουν αυτό που λέμε πιτμπουλοειδη.
Ό,τι μοιάζει με πιτ (ή νομίζουν πως μοιάζει με πιτ) το αναπαράγουν και βγάζουν αντίστοιχα σκυλακια, ανεξάρτητα από τους προγόνους του.
Μπορεί να είναι ένα χαριτωμένο σκυλάκι μιξ γκριλ που να φέρει κάποια στοιχεία εμφάνισης που θυμίζουν πιτ.
Μπορεί και όχι και να είναι ένα retired σκυλάκι... Ουδείς ξέρει με βεβαιότητα τι θα του κάτσει.
 
  • Like
Reactions: AGRIAN


AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
590
1.968
Αθήνα
η υπέρμετρη επιθετικοτητα (gameness)
Δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΜΙΑ σχέση η επιθετικότητα με το gameness, όρο σχεδόν αμετάφραστο στα ελληνικά. Gameness δεν είναι ούτε η μαχητικότητα ή η μαχητική ικανότητα. Περιφραστικά θα μπορούσε να αποδοθεί ως θέληση θέληση να μπεί στη μάχη, να τη συνεχίσει no matter what και να την τελειώσει με αυτόν ή τον αντίπαλο νεκρό.
Στην πραγματικότητα, το καλό πίτ δεν είναι καθόλου επιθετικό. Η επιθετικότητα είναι ανασφάλεια και το μέσο τυπικό πιτ δεν είναι καθόλου ανασφαλές.

εγρήγορση να επέμβει, πριν ανέβουν οι στροφές στα κόκκινα
0-100 σε 1 με 2 δευτερόλεπτα, στην πράξη δεν προλαβαίνεις να κάνεις τίποτε. Μακριά κι αγαπημένοι καλύτερα.
 


DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.213
261
37
Δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΜΙΑ σχέση η επιθετικότητα με το gameness, όρο σχεδόν αμετάφραστο στα ελληνικά. Gameness δεν είναι ούτε η μαχητικότητα ή η μαχητική ικανότητα. Περιφραστικά θα μπορούσε να αποδοθεί ως θέληση θέληση να μπεί στη μάχη, να τη συνεχίσει no matter what και να την τελειώσει με αυτόν ή τον αντίπαλο νεκρό.
Στην πραγματικότητα, το καλό πίτ δεν είναι καθόλου επιθετικό. Η επιθετικότητα είναι ανασφάλεια και το μέσο τυπικό πιτ δεν είναι καθόλου ανασφαλές.


0-100 σε 1 με 2 δευτερόλεπτα, στην πράξη δεν προλαβαίνεις να κάνεις τίποτε. Μακριά κι αγαπημένοι καλύτερα.
Σίγουρα το gameness δεν είναι επιθετικιτητα αλλά όταν ο σκυλος είναι game θα μαλώσει και δεν θα σταματήσει, αυτό υπάρχει μέσα του, και δεν θα δείξει και σημάδια θα είμαι ξαφνικό άρα επικίνδυνο είναι και αυτό το χαρακτηριστικό αν θες.... Τωρα οι byb μπορεί να μην ξέρουν που οαν τα τέσσερα αλλά ξέρουν να "αγριέψουν" ένα σκύλο οπότε πάλι θα περάσει από γενθα σε γενιά κάποιο χαρακτηριστικό που δεν πρέπει, οπότε σε μικρό ή μεγάλο βαθμό το αποτέλεσμα ειναι ότι κάποιες φυλές θέλουν σοβαρό χειρισμό γιατί απέναντι σε άλλα σκυλιά έχουν μια προδιάθεση, δεν ει αι κακό να το λέμε...
 
  • Like
Reactions: vrmode


DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.213
261
37
Και όσο αφορά το gameness και την επιθετικότητα για να είμαστε ακριβείς ειναι η επιμομη σε αυτό που κάνει, το γεγονός ότι δεν σταματάει, σε ποια πράξη; δυστυχώς στο αιματηρό σπορ, όχι στο κυνήγι, άρα είναι αλληλένδετα, για να μπει στην μάχη πρέπει να επιτεθεί, συνήθως και εκτός "ρινγκ" η θέληση ει αι η ίδια, σε ότι κινείται, άρα ναι είναι δίπλα δίπλα αυτά τα δύο χωρίς ίχνος ανασφάλειας.... Παρ όλα αυτά δεν μιλάω αρνητικά απλά ρεαλιστικά....Αν δυστηχως σου τύχει περιστατικό με κάποια φυλή συνήθως πριδιατιθεσε αρνητικά.... Εμένα μου έτυχε, παρ όλα αυτά ειμουν και πιτσιρικάς και δεν στράβωσα, αλλά την τότε χρονική στιγμή δεν ήθελα να τα βλέπω καν τα συγκεκριμένα....
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.445
12.860
Aθήνα
ξέρουν να "αγριέψουν"
Το έχω σκεφτεί κι εγώ αυτό που λες, αλλά θεωρώ πως έχει μεγάλη διαφορά αυτό το αγριεμα με το έμφυτο.
Χώρια που αυτο είναι τζουφιο γενετικά, δεν περνάει δλδ από γενιά σε γενιά.
 


AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
590
1.968
Αθήνα
Το gameness δεν είναι αυτό που νομίζει ο καθένας, δεν είναι το απλό πείσμα σε οτιδήποτε. Είναι κάτι πολύ πιο βαθύ κι έχει να κάνει με τη μάχη. Αυτό τουλάχιστον έχει κατατεθεί από τους γέροντες της φυλής που τα πιτ ήταν όλη τους η ζωή.

Το "αγρίεμα" δεν βοηθάει σε τίποτε και ως επίκτητο χαρακτηριστικό δεν μεταφέρεται γονιδιακά. Το schooling είναι εντελώς διαφορετικό απ' ότι νομίζετε και σε καμία περίπτωση δεν περιλαμβάνει αγριέματα. Αντιθέτως αποφεύγεται ως άχρηστο και παραπλανητικό.

Υ.Γ. @Yorkaddict στο διπλανό θέμα τρώω ποπ κορν και διαβάζω τις ανταλλαγές επιχειρημάτων και φιλοφρονήσεων έχοντας ένα έντονο deza vu οτι αυτή η συζήτηση έχει επαναληφθεί δεκάδες φορές...
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.112
Μηνύματα
895.794
Μέλη
19.921
Νεότερο μέλος
Αργυρώ Π