greenisland


Status
Κλειδωμένο θέμα

eleanna2

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2010
125
0
<< Τι είναι το pedigree
Το pedigree, είναι ο αναλυτικός γενεαλογικός χάρτης του σκύλου. Πρόκειται για ένα επίσημο πιστοποιητικό όπου αναγράφονται: Το όνομα του σκύλου, η ημερομηνία γέννησης, οι πρόγονοι 3 τουλάχιστον γενιών (με όνομα και δικό τους αριθμό pedigree).
Τα στοιχεία που κάνουν αυτό το χαρτί επίσημο είναι η σφραγίδα και υπογραφή του εκτροφέα και της υπεύθυνης Κρατικής Κυνολογικής Ομοσπονδίας. Στην χώρα μας αυτός ο φορέας είναι ο Κ.Ο.Ε. (Κυνολογικός Όμιλος Ελλάδος) και βρίσκεται υπό την αιγίδα της Διεθνούς Κυνολογικής Ομοσπονδίας (F.C.I. Federation Cynologique Internationale)

Το pedigree αποτελεί την μοναδική απόδειξη ότι το σκυλί μας είναι «καθαρόαιμο» (χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι, όπως στις περισσότερες περιπτώσεις, και σε αυτόν τον τομέα δεν κυκλοφορούν πλαστά χαρτιά. Στην πραγματικότητα, μόνο μια εξέταση DNA με ταυτοποίηση από την βάση δεδομένων της F.C.I. μπορεί να θεωρηθεί απόλυτη απόδειξη).
Το pedigree είναι όμως απαραίτητο εάν θα θέλαμε ο σκύλος μας να συμμετέχει σε αγώνες μορφολογίας.

Προϋποθέσεις που ζητάει ο Κ.Ο.Ε. για να εκδώσει ένα pedigree:


  • Πρέπει να δηλώσουμε τη γέννα εντός 30 ημερών από την γέννηση του κουταβιού. Έστω και μία μέρα καθυστέρησης θεωρείται άκυρη. (Θα πρέπει η αίτηση να συνοδεύεται από φωτοτυπία γενεαλογικών χαρτιών και των δύο γονέων).
  • Οι ηλικίες ζευγαρώματος θα πρέπει να είναι: 16 μηνών εώς 12 ετών για το αρσενικό, και 18 μηνών έως 10 ετών για το θηλυκό. (H δήλωση θεωρείται άκυρη έστω και με μία μέρα απόκλισης).
  • Εάν το θηλυκό κάνει συνεχόμενες γέννες (δύο γέννες στο διάστημα ενός έτους), η δεύτερη γέννα δεν αναγνωρίζεται.
  • Εάν, μετά τη γέννα, πεθάνουν κάποια κουτάβια, είμαστε υποχρεωμένοι να το δηλώσουμε εγκαίρως και με υπεύθυνη δήλωση. Υπάρχουν επόπτες αναπαραγωγής του Κ.Ο.Ε. που μπορούν ανά πάσα στιγμή να επισκεφτούν τον εκτροφέα, προκειμένου να ελέγξουν αν τα στοιχεία της δήλωσης γέννας είναι αληθινά. Ο έλεγχος μπορεί να γίνει είτε με DNA, είτε με ταυτοποίηση των γονέων.
  • Την δήλωση της γέννας την υπογράφουν: Ο κτηνίατρος, ο οποίος με τη σφραγίδα και την υπογραφή του δηλώνει υπεύθυνα ότι εξέτασε τα κουτάβια το πρώτο 48 ώρο και την 15η έως 20η μέρα της γέννησής τους. Ο ιδιοκτήτης της μητέρας, αλλά και ο ιδιοκτήτης του επιβήτορα. Πρέπει να γνωρίζεται ότι επίσης απαραίτητη προϋπόθεση για τη δήλωση της γέννας είναι δερματοστοιχία των κουταβιών (τατουάζ).
  • Στην δήλωση πάνω αναγράφονται: Όνομα και αριθμός pedigree των γονέων, όνομα και διεύθυνση των ιδιοκτητών, τόπος και ημερομηνία που έγινε η πράξη αναπαραγωγής.
  • Πληρωμή παράβολου >>
 


spyrou

Well-Known Member
13 Νοεμβρίου 2008
858
6
<< Τι είναι το pedigree

Το pedigree αποτελεί την μοναδική απόδειξη ότι το σκυλί μας είναι «καθαρόαιμο» (χωρίς αυτό βέβαια να σημαίνει ότι, όπως στις περισσότερες περιπτώσεις, και σε αυτόν τον τομέα δεν κυκλοφορούν πλαστά χαρτιά. Στην πραγματικότητα, μόνο μια εξέταση DNA με ταυτοποίηση από την βάση δεδομένων της F.C.I. μπορεί να θεωρηθεί απόλυτη απόδειξη).

[/LIST]

γι αυτο εγραψα πριν οτι κοροιδευομαστε τεστ dna δεν κανει ο κοε γιατι θα χρεωκοπησει οποτε αν δεν ξερεις τον εκτροφεα δεν λεει τπτ το pedigree
 


Ricos

Well-Known Member
21 Σεπτεμβρίου 2009
2.046
82
Athens
Απορω πως επιμενετε για σκυλο με πεντιγκρι οταν εσεις οι ιδιοι(ή οι περισσοτεροι απο εσας) σε αυτο το φορουμ αμφισβιτηται την εγκυροτητα τους απο τον ΚΟΕ. Εδω εχω διαβασει για τη απουσια εποπτη οταν γινετε η εκαστοτε γεννα, εδω εχω διαβασει για την μη υποχρεωτικη εξεταση των γονιων παρολα αυτα εκδιδετε κανονικα πεντιγκρι αν εχουν οι ιδιοι οι γονεις και πολλα που δεν θυμαμαι αυτη την στιγμη. Να αποφασισουμε ρε παιδια, γιατι εχουμε μπερδεψει τα μπουτια μας, το τι ειναι σωστο και τι οχι.
Και οχι τιποτα αλλο αλλα καλυτερα να μην επιτιθομαστε σε ανθρωπους που εχουν ορεξη και χρονο για εκτροφη αλλα να τους συμβουλευσουμε ωστε να εξελιχθουν σε αξιους εκτροφεις. Με την σταση μας αυτη ισως αποτρεψουμε καποιον που εχει τις προοπτικες να γινει καλος. Και στη προκειμενη περιπτωση διακρινω κατι τετοιο και χιλιες φορες να υπαρχουν ανθρωποι οι οποιοι εχουν στο σαλονι τους τα σκυλια και τα πουλανε χωρις πεντιγκρι παρα πετσοπαδες που τα εχουν σε μια βιτρινα. Ας αρχισουμε απο εκει και σιγα σιγα να φτασουμε και στα ιδανικα εκτροφεια.
 
  • Like
Reactions: Hiraeth


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.701
3.853
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
σωστα γιωργο αλλα ειναι καθαροαιμο οποιοδηποτε σκυλι εχει pedigree?
Εαν το πεντιγκρι ειναι γνησιο, το σκυλι ειναι καθαροαιμο.
Εαν ο εκτροφεας δε δηλωσει τη γεννα και τα κουταβια του δεν παρουν pedigree αυτο ειναι επειδη ο "εκτροφεας" θελει να βαλει τα λεφτα στην τσεπη του.
 




spyrou

Well-Known Member
13 Νοεμβρίου 2008
858
6
Εαν το πεντιγκρι ειναι γνησιο, το σκυλι ειναι καθαροαιμο.
Εαν ο εκτροφεας δε δηλωσει τη γεννα και τα κουταβια του δεν παρουν pedigree αυτο ειναι επειδη ο "εκτροφεας" θελει να βαλει τα λεφτα στην τσεπη του.
η πολυ απλα ο πατερας ειναι αλλος η η μανα ειναι αλλη η βγαζουμε 6 κουταβια και δηλωνουμε 10 η πεθαινει ενα κουταβι και βαφτιζουμε ενα αλλο καθαροαιμο διαφορα μπορω να γραφω μεχρι το βραδυ
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.103
10.055
Athens
η πολυ απλα ο πατερας ειναι αλλος η η μανα ειναι αλλη η βγαζουμε 6 κουταβια και δηλωνουμε 10 η πεθαινει ενα κουταβι και βαφτιζουμε ενα αλλο καθαροαιμο διαφορα μπορω να γραφω μεχρι το βραδυ
Αυτό που λέμε είναι ότι το pedigree είναι το "στοιχειώδες", μια βάση - από εκεί και πέρα εξαρτάται από εκτροφείο κλπ. Αν είναι να μην ζητάμε και τα στοιχειώδη όμως, τότε θα καταλήξουμε να πηγαίνουμε στο Σχιστό για σκυλιά...
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
η πολυ απλα ο πατερας ειναι αλλος η η μανα ειναι αλλη η βγαζουμε 6 κουταβια και δηλωνουμε 10 η πεθαινει ενα κουταβι και βαφτιζουμε ενα αλλο καθαροαιμο διαφορα μπορω να γραφω μεχρι το βραδυ
Αν δεν εμπιστεύεσαι τον εκτροφέα απευθύνεσαι σε άλλο
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
15
earth
πεντιγκρί χωρίς σκύλο έχετε ακούσει να πωλούνται?
εγώ ναι
και το άκουσα και εδώ και αλλού
μαλιστα μου μίλαγαν για κούτες(δεν πωλούνται με το τεμάχιο δηλαδή...)

και δεν είναι απ την χώρα μας-αλλά απο άλλες πιό παραδοσιακά κυνοφιλες χώρες-και Σερβία και αλλού

και βέβαια χωρίς επόπτες εκτροφής και χωρίς dna τεστ ο καθένας κάνει ότι ναναι

για το τόπικ πάντως πιστεύω πως ναι μεν δικαιολογείται η καχυποψία όλως γιατί έχουμε δεί πολλά

αλλά το ότι έχουν κάνει εισαγωγή σκύλου απο "γνωστό"εκτροφείο και ότι μπήκαν εδώ και έγραψαν την θέση τους είναι θετικό
Επίσης
αν το δούμε σαν "γενική κατάσταση" στην χώρα
αν οργιζόμαστε με περιπτώσεις greenisland έπρεπε να καίμε φλεγόμενους σταυρούς στην γέφυρα της βαρυμπόμπης κάθε βράδι...
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.737
1.479
Illinois, USA
Παρολα αυτα γιατι οταν ειχα επικοινωνησει μαζι τους μου ειπαν οτι αναμενεται γεννα αλλα απο γονεις χωρις pedigree?Σημαινει οτι εκτρεφει και σκυλια χωρις πεντιγκρι (ασχετως αν εχει σκυλια με πεντιγκρι).Ειναι λογικο αυτο για ενα καλο εκτροφειο?Μακαρι να ειναι ετσι οπως τα λες Sara και να ειναι σωστο το εκτροφειο.
Εννοείς το Ritzys Maltese? Όλα τα σκυλιά του έχουν πεντιγκρί και μάλιστα η γυναίκα τα έχει όλα στη σελίδα της, μου το τόνισε και το είδα άλλωστε. Αυτό που κάνει με τα κουτάβια είναι ότι τους βγάζει limited AKC pedigree, αλλά έτσι κάνουν όλοι οι εκτροφείς για τα περισσότερα κουτάβια τους. Μάλιστα ρωτάνε στην αίτηση πριν τα συμβόλαια αν καταλαβαίνει ο υποψήφιος πελάτης τι σημαίνει limited pedigree και μετά το εξηγούνε και παραπέμπουν στους διάφορους ομίλους της φυλής και το AKC για περισσότερες πληροφορίες. Και ναι, μου είπε ότι όντως έχει ενδιαφερόμενους από Ελλάδα και παραπονούνταν ότι όταν κάνει χαρτιά για εξαγωγή μέσω ελληνικής πρεσβείας της βγαίνει το λάδι διότι μέχρι να της απαντήσουν περνάει χρόνος με τη γραφειοκρατία (αυτό το ξέραμε όμως :) ).

κανένα σκυλί δεν είναι καθαρόαιμο εαν δεν έχει πεντιγκρί
Η καθαροαιμία είναι θέμα DNA και όχι πεντιγκρί. Ρώτησα επιστήμονες με διδακτορικό επί του θέματος της γενετικής και δη των σκύλων. Χωρίς συμφέροντα και προμήθειες. Π.χ. το δικό μου το Μουφ είναι καθαρόαιμο και του έχω κάνει εξετάσεις. Δεν έχει όμως πεντιγκρί διότι το πήρα από καταφύγιο και μάλλον προέρχεται από ΒΥΒ. 'Εχει και ελαφρά δυσπλασία, ουρά και ξεφεύγει λίγο από το πρότυπο. Είναι όμως σαφώς Αυστραλέζος Ποιμενικός και μάλιστα καθαρόαιμος όπως λέει το DNA του. Προσωπικά δε με ενδιαφέρει ποσώς διότι ήθελα σκύλο από καταφύγιο. Και στειρωμένος να μην ήταν θα τον στείρωνα αφού δεν είμαι εκτροφέας, Είναι επίσης κατά τη γνώμη μου ο ωραιότερος σκύλος στον πλανήτη, αλλά αυτό είναι υποκειμενική προσωπική γνώμη. :)
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Reactions: Hiraeth


Ricos

Well-Known Member
21 Σεπτεμβρίου 2009
2.046
82
Athens
Είναι επίσης κατά τη γνώμη μου ο ωραιότερος σκύλος στον πλανήτη
Δυστυχως Σαρα θα σε στεναχωρησω καθως εδω και 6 μηνες εχει χασει την πρωτη θεση και εχει πεσει στην δευτερη.Την πρωτη θεση την εχει ο δικος μου πλεον ;):p:p:p:D:D:D:D:D
 
  • Like
Reactions: Hiraeth


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.701
3.853
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Η καθαροαιμία είναι θέμα DNA και όχι πεντιγκρί. Ρώτησα επιστήμονες με διδακτορικό επί του θέματος της γενετικής και δη των σκύλων. Χωρίς συμφέροντα και προμήθειες. Π.χ. το δικό μου το Μουφ είναι καθαρόαιμο και του έχω κάνει εξετάσεις. Δεν έχει όμως πεντιγκρί διότι το πήρα από καταφύγιο και μάλλον προέρχεται από ΒΥΒ. 'Εχει και ελαφρά δυσπλασία, ουρά και ξεφεύγει λίγο από το πρότυπο. Είναι όμως σαφώς Αυστραλέζος Ποιμενικός και μάλιστα καθαρόαιμος όπως λέει το DNA του. Προσωπικά δε με ενδιαφέρει ποσώς διότι ήθελα σκύλο από καταφύγιο. Και στειρωμένος να μην ήταν θα τον στείρωνα αφού δεν είμαι εκτροφέας, Είναι επίσης κατά τη γνώμη μου ο ωραιότερος σκύλος στον πλανήτη, αλλά αυτό είναι υποκειμενική προσωπική γνώμη. :)
Γιατί τότε κανένας κινολογικός όμηλος δεν αναγνωρίζει σκύλο ως καθαρόαιμο εάν δεν έχει πεντιγκρί;
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
238
Purebred dogs wikipedia

Main article: Purebred (dog)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bram_Zwergschnauzer.JPG
Pure-breed Zwergschnauzer


A purebred dog is a dog of a modern breed of dog, with written documentation showing the individual purebred dog's descent from its breed's foundation stock. In dogs, the term breed is used two ways: loosely, to refer to dog types or landraces of dog (also called natural breeds or ancient breeds); or more precisely, to refer to modern breeds of dog, which are documented so as to be known to be descended from specific ancestors, that closely resemble others of their breed in appearance, movement, way of working and other characters; and that reproduce with offspring closely resembling each other and their parents.[2] Purebred dogs are breeds in the second sense.
New breeds of dog are constantly being created, and there are many websites for new breed associations and breed clubs offering legitimate registrations for new or rare breeds. When dogs of a new breed are "visibly similar in most characteristics" and have reliable documented descent from a "known and designated foundation stock"[2] they can then be considered members of a breed, and, if an individual dog is documented and registered, it can be called purebred.
 


eleanna2

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2010
125
0
Οχι βρε Sara στo greenisland αναφερομαι με αυτο ειχα επικοινωνησει.
Δηλαδη να μη κοιταμε εαν ενα σκυλι εχει pedigree?να ξεχασω οτι ειχα μαθει απο εδω?:p
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.737
1.479
Illinois, USA
Πρώτον η Wikipedia δεν αποτελεί πηγή που αναγνωρίζουν οι βιολόγοι. Όταν μιλάμε επιστημονικά, καλό είναι να παραθέτουμε τι λέει η επιστήμη. Δεύτερον, δε με ενδιαφέρει τι λένε οι όμιλοι και αυτό που λέμε construct (στρουκτούρα το λέμε "ελληνιστί"?). Οι όμιλοι λειτουργούν με βάση το πεντιγκρί και καλώς πράττουν. Όταν όμως ο επιστήμονας λέει ότι η καθαροαιμία ορίζεται με ένα συγκεκριμένο τρόπο, τότε ορίζεται με ένα συγκεκριμένο τρόπο. Οι μελέτες υπάρχουν. Οι επιστήμονες που ρώτησα είναι σπουδαίοι και καταξιωμένοι παγκοσμίως με σπουδές στη γενετική με νομπελίστες και τις ανάλογες σημαντικές θέσεις. Εφόσον λοιπόν λέει το DNA αν κάποιος σκύλος είναι καθαρόαιμος και υπάρχουν οι μελέτες που το υποστηρίζουν (και που πάντα εκπλήσσομαι ότι κανείς δεν τις αναφέρει εδώ μέσα εκτός από μένα), τελείωσε το θέμα. Άλλωστε οι ιατρικές μελέτες για αρρώστειες και έτσι γίνονται με βάση τον ορισμό της καθαροαιμίας της ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ και όχι των ομίλων. Το Μουφ το δικό μου, το οποίο παρεμπιπτόντως το δέχεται και το παραδέχεται ο AKC, όχι όμως για εκθέσεις αφού δεν έχει πεντιγκρί (δε με ενδιαφέρει όμως κιόλας), είναι Αυστραλέζος και ο λόγος που με ενδιαφέρει αυτή η πληροφορία είναι διότι μπορεί να έχει τα συνηθισμένα προβλήματα υγείας που πλήττουν τη φυλή του. Αν είχε μέσα του κι άλλη φυλή και ήταν ημίαιμος, που δεν είναι, θα ήθελα κι αυτό να το ξέρω διότι μπορεί κι εκείνη η φυλή να έχει ιατρικά προβλήματα που θα ήθελα να αντιμετωπίσω νωρίς.
 
  • Like
Reactions: Hiraeth


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.737
1.479
Illinois, USA
Οχι βρε Sara στo greenisland αναφερομαι με αυτο ειχα επικοινωνησει.
Δηλαδη να μη κοιταμε εαν ενα σκυλι εχει pedigree?να ξεχασω οτι ειχα μαθει απο εδω?:p
Φυσικά και θα πρέπει να κοιτάζετε αν ένα σκυλί έχει πεντιγκρί και μάλιστα να επισκέπτεστε τις εγκαταστάσεις και όχι να σας το φέρνουν. Και να ελέγχετε και αν είναι το πεντιγκρί σωστό ή πλαστό. Επίσης θα έπρεπε ο ΚΟΕ να ακολουθήσει το παράδειγμα του AKC και άλλων αμερικανικών ομίλων και να αρχίσει βάση δεδομένων με DNA για να ελέγχει τους γεννήτορες. Έτσι άλλωστε θα χτυπηθούν επιπλέον και οι παπυμιλλάδες. Προφανώς και είναι σημαντικό το πεντιγκρί αφού υπάρχει τέτοια ασυδοσία και διαφθορά. Το μαλτεζοειδές όμως του πετσοπά, εφόσον έχει μαλτέζους γονείς (και δεν είναι ημίαιμο), όσο στραβοί και να είναι, είναι καθαρόαιμοι. Απλώς υπάρχουν τεράστιες πιθανότητες να ΜΗΝ ήταν κατάλληλοι για αναπαραγωγή και φυσικά το μαλτεζοειδές να μην είναι σύμφωνο με το πρότυπο και να έχει τα χίλια-μύρια προβλήματα που μαστίζουν τη φυλή στη νιοστή δύναμη. Γι' αυτό και ΔΕΝ πρέπει να παίρνουμε από τον πετσοπά κουτάβια. Αλλά εφόσον τα μαλτεζάκια π.χ. δεν κουβαλάνε ποτέ π.χ. τη μετάλλαξη MDR1 που κουβαλάνε οι Αυστραλέζοι (για να φέρω ένα παράδειγμα), δε θα βρεις τέτοιο πρόβλημα στα μαλτεζοειδή του πετσοπά. Θα βρεις φυσικά άλλα προβλήματα που έχει η συγκεκριμένη φυλή. Αντίθετα ο εκτροφέας θα έχει προσέξει ποιους μαλτέζους ζευγαρώνει και οι πιθανότητες προβλημάτων θα είναι πολύ πολύ πολύ λιγότερες. Να μην υπάρχουν καθόλου αποκλείεται φυσικά, εδώ και ο Hartnagle στις αιτήσεις για Αυστραλέζους θέτει ως όρο τις ακτινογραφίες για δυσπλασία προκειμένου να πουλήσει σκύλο που ενδεχομένως ο αγοραστής να χρησιμοποιήσει για αναπαραγωγή. Και φυσικά ο Η. προσέχει φοβερά τι κουτάβια βγάζει.
 


Νικος

Well-Known Member
13 Σεπτεμβρίου 2007
2.481
1
36
νεαπολη-νικαια
ωραια λοιπον νε κτρεφουμε μονο βασει DNA ;

ο τροπος του πεντιγγρι οταν γινεται με εξετασει υγειας εχει δωσει σκυλαρους το DNA πως θα εξασφαλισει ομοιογενεια και οχι οτιδηποτε αλλο ;
 




foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
18
Το DNA προς το παρόν, μπορεί να χρησιμοποιηθεί επικουρικά σε προβλήματα που ανακύπτουν κι όχι ως βάση.... Η κυνολογία έχει κι άλλες παραμέτρους πέραν της βιολογίας!
 


TARA

Well-Known Member
30 Ιανουαρίου 2009
6.168
2.985
ΑΤΤΙΚΗ
όπως π.χ. ο χαρακτήρας του κάθε σκύλου....

πάντως είναι λυπηρό που ο ΚΟΕ δέχεται γέννες με την μοναδική προυπόθεση να είναι απλά απο εγγεγραμμένα σε αυτόν σκυλιά .
 
  • Like
Reactions: Hiraeth


Status
Κλειδωμένο θέμα

Στατιστικά Forum

Θέματα
33.103
Μηνύματα
895.598
Μέλη
19.914
Νεότερο μέλος
nicksugar3