Στείρωση σκύλου


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.978
20.415
Με μια εξαιρετικά πρόχειρη ματιά, η έρευνα έχει και θετικά της στείρωσης. Οχι μόνο αρνητικά.
 




mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.978
20.415
Προσωπικά δεν αμφιταλαντεύομαι καθόλου.
Αλλωστε, πλέον, τα συμπεράσματά μου, τα βγάζω από την προσωπική μου τριβή και εμπειρία. Τις βαρέθηκα τις θεωρίες, παντός τύπου.

Από όλα τα παραπάνω, μόνο για κάτι τετράπαχα ζώα, γνωρίζω να διαμαρτύρονται οι ιδιοκτήτες τους, ότι φταίει η στείρωση. Οι ίδιοι, εννοείται ότι δεν τα μπουκώνουν ασταμάτητα...α πα πα πα....

Κατά τα λοιπά, οι θάνατοι από πυομήτρες, πάνε κι έρχονται.

Οποιος λοιπόν, διατηρεί επιφυλάξεις, ας κάτσει να διαβάσει ότι θέλει :)
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.870
8.083
Γνωρίζεις όμως ότι:

• αν στειρώσεις τον σκύλο πριν την ηλικία του ενός έτους, αυξάνεται η πιθανότητα για καρκίνο των οστών (osteosarcoma)

• αυξάνεται η πιθανότητα να αρρώστήσει ο σκύλος από hemangiosarcoma 1.6 φορές
• τριπλασιάζεται το ρίσκο για υποθυρεοειδισμό
• αυξάνεται η πιθανότητα για για γηριατρική άνοια
• τριπλασιάζεται το ρίσκο αυξημένου βάρους και συνεπώς άλλων προβλημάτων που σχετίζονται με αυτό
• τετραπλασιάζεται το μικρό ρίσκο (<0.6%) καρκίνου του προστάτη
• διπλασιάζεται το μικρό ρίσκο (<1%) καρκίνων του ουροποιητικού συστήματος
• αυξάνεται το ρίσκο των ορθοπεδικών προβλημάτων
• αυξάνεται το ρίσκο προβλημάτων που μπορεί να προκαλέσει ο εμβολιασμός


Η πιθανότητα να πάθει καρκίνο στους όρχεις είναι 1. μικρή και 2. αντιμετωπίζονται αρκετά εύκολα. Επίσης, με αυτήν την λογική, για να μην πάθει κάποιος καρκίνο στον εγκέφαλο, ας του αφαιρέσουμε τον εγκέφαλο.
Nαι τα γνωρίζω αλλά όλα αυτά που αναφέρεις ισχύουν για αρσενικό σκύλο.
Η έμφαση που δίνω εγώ για λόγους υγείας είναι στους θηλυκούς σκύλους.
Ειδικά για τον καρκίνο οστών πριν το ένα έτος της ηλικίας το διάβασα πρόσφατα , και σχετίζεται επίσης και με την μη προγραμματισμένη γενετικά ανάπτυξη των σκύλων που έχουν στειρωθεί πριν το ένα έτος.
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.810
4.112
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Προσωπικά δεν αμφιταλαντεύομαι καθόλου.
Αλλωστε, πλέον, τα συμπεράσματά μου, τα βγάζω από την προσωπική μου τριβή και εμπειρία. Τις βαρέθηκα τις θεωρίες, παντός τύπου.

Από όλα τα παραπάνω, μόνο για κάτι τετράπαχα ζώα, γνωρίζω να διαμαρτύρονται οι ιδιοκτήτες τους, ότι φταίει η στείρωση. Οι ίδιοι, εννοείται ότι δεν τα μπουκώνουν ασταμάτητα...α πα πα πα....

Κατά τα λοιπά, οι θάνατοι από πυομήτρες, πάνε κι έρχονται.

Οποιος λοιπόν, διατηρεί επιφυλάξεις, ας κάτσει να διαβάσει ότι θέλει :)
Ξέρεις, το κακό είναι πως πολλοί είναι αυτοί που πέραν απ' τις δικές τους εμπειρίες, δεν θέλουν να δεχτούν τίποτ' άλλο. Αυτό που λες δεν είναι τόσο διαφορετικό απ' τον χωριάτη που είχε σκυλιά που ζούσαν 15 χρόνια ενώ τρεφόταν με ψωμί και νερό και εξακολουθεί να ταΐζει τα ίδια και τα σημερινά του σκυλιά, κι ας πεθαίνουν πριν κλείσουν τα 10 τους χρόνια.

Δεν είναι όλες οι έρευνες χαζομάρες, ούτε ένα χελιδόνι κάνει την άνοιξη.

Παρακολουθώ παράλληλα πολλά φόρουμζ. Ενα εκ των οποίων είναι αγγλόφωνο, τα περισσότερα μέλη είναι από ΗΠΑ και Καναδά. Εκεί πέρα στειρώνουν σχεδόν όλοι τα σκυλιά τους, και μερικοί εκτροφείς δεν θα σου πουλήσουν κουτάβι εάν δεν δεσμευτείς πως θα το στειρώσεις πριν γίνει ενός έτους (ενώ πλέον μερικοί διαβασμένοι στειρώνουν σκυλιά μετά τους 24 μήνες). Ξέρεις που διαβάζω για τις περισσότερες περιπτώσεις καρκίνων; Ακριβώς σε αυτό το φόρουμ.

Οι στατιστικές και οι έρευνες δεν υπάρχουν τσάμπα. Το προμόσιον της στείρωσης στα ζώα δεν έγινε γιατί τάχα είναι καλό για την υγεία του ζώου, αλλά για άλλον λόγο, ας μην κοροϊδευόμαστε. Και η ΗΠΑ έχει μεγάλο θέμα με αδέσποτα σκυλιά και στα περισσότερα τελικά γίνεται ευθανασία.
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.225
Αμπελοgarden
Berna δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα. Εξαρτάται και από τη μέθοδο που ακολουθεί ο κάθε γιατρός. Ρίξε μια ματιά και εδώ.

http://igitur-archive.library.uu.nl...ssion of the benefits of either technique.pdf

Τελοσπάντων και πάλι. Ούτε κι εγώ αμφιταλαντεύομαι. Ίσως θα έπρεπε να ανοίξω καλύτερα τα αφτιά μου δε λέω. Όμως και εγώ όπως και η μαρέκο από ότι διαβάζω, έχω καεί. Και φυσικά το θέμα πάχους μαρέκο ούτε καν το σχολιάζω. Φυσικά και ο στειρωμένος σκύλος δε μεταβολίζει το ίδιο. Χρειάζεται ενδεχομένως μικρότερη ποσότητα τροφής.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.978
20.415
Berna μου, όπως εγώ δεν σε χαρακτήρισα για τις όποιες απόψεις σου, θα ήθελα να μην με χαρακτηρίζεις κι εσύ.

Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν λογικό σκεπτόμενο άνθρωπο, για τίποτα. Ούτε φυσικά επηρρεάζομαι σε ότι πιστεύω εγώ, ότι πρέπει να κάνω, για τα δικά μου σκυλιά. Είμαι απόλυτα κατασταλλαγμένη και καθόλου αναποφάσιστη. Ασε που...το αν έχω διαβάσει και τι, δεν μπορείς να το ξέρεις.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.978
20.415
Ευτυχώς δεν χρειάστηκε να έχω καεί, για να σχηματίσω άποψη.

Για το θέμα του πάχους σε σχέση με την στείρωση, δεν διαφωνούμε. Διάβασε καλύτερα, τι έχω γράψει.
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.225
Αμπελοgarden
Ευτυχώς όπως το λές...Εγώ δυστυχώς δεν ήξερα τότε. Ούτε είχα τα μέσα να ενημερωθώ. Είχα πέσει και σε πανηλίθιο γιατρό ο οποίος φαντάσου ήθελε να μου πασάρει κάτι φυτικά χαπάκια από τα Ιμαλάια (30 ευρώ το ένα) για να περάσουν όλα..Μακάρι να είχα προλάβει...

Ναι το ξέρω ότι δε διαφωνούμε. Κι εγώ μαζί σου συμφώνησα για το θέμα πάχους.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.870
8.083
Για το θέμα πάχους όμως υπάρχει και μια άλλη διάσταση. Σκυλιά που τρώνε το μίνιμουμ που θα μπορούααν για να μην είναι παχύσαρκα. Ένα από τα αρνητικά τηα στείρωσης αίγουρα.
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.225
Αμπελοgarden
Kyveli ουσιαστικά αυτό που γίνεται είναι ότι ο ρυθμός με τον οποίο μεταβολίζει το στειρωμένο σκυλί, συνήθως μειώνεται. Πως για παράδειγμα συμβαίνει αυτό και σε σκυλιά (και ανθρώπους) μεγάλης ηλικίας τα οποία μεταβολίζουν με πολύ πιο αργούς ρυθμούς; Περίπου το ίδιο και με τα στειρωμένα. Όπως και σε έναν γεράκο θα έδινες μικρότερη ποσότητα τροφής (μερικές φορές και κάτω από το μίνιμουμ) για να μην σου γίνει υπέρβαρος και έχεις άλλα θέματα μετά, το ίδιο κάνεις και με ένα στειρωμένο σκυλί. Κι αυτό αν χρειαστεί, όχι πάντα. Δεν το θεωρώ αρνητικό εγώ πάντως.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
Μιας κ μιλαμε για αποψεις απο προσωπικες εμπειριες, εχω καει απο ολες τις πλευρες, εκτος του αστειρωτου σκυλου ΜΟΥ.
Κ εξηγουμε.....
Χρονια πριν, οταν μετακομοισαμε εδω στο σπιτι, ειχα εναν αρσενικο αστειρωτο σκυλο. Σε κοντινο σπιτι ηταν μια σκυλιτσα, αστειρωτη κι αυτη η οποια αποδειχθηκε οτι ειχε ανευθυνους ιδιοκτητες που δεν μπορουσαν να ελενξουνε το σκυλο τους.

Καποια στιγμη λοιπον, η σκυλα αυτη -που κυκλοφορουσε ανεξελεκτα, μπηκε μεσα στην δικια μου ιδιοκτησια (ο δικος μου υπηρχανε ολα τα προβλεπομενα μετρα κ δεν μπορουσε να βγει) κ γκαστρωθηκε. Αυτο εγω το εμαθα οταν η σκυλα γεννησε, καθ οτι ποτε δεν ειχα δει την πραξη, αλλα ειχα δει την σκυλα να μπαινει......
Κρατησα λοιπον την σκυλα (τσαμπουκα οπως λεμε) καθως κ το κουταβι, σαν απορια "των συναιπειων" του οτι δεν εξασφαλισα ΚΑΙ να μην μπορει να εισελθει ξενος σκυλος στην δικια μου ιδιοκτησια.
Ο γειτονας (18 χρονια μετα) ακομα μου το κραταει μανιατικο, οτι του "πηρα την σκυλα" αυτη που δεν μπορουσε να ελενξει αλλα δεν ηθελε κ να στειρωσει γιατι "ελα μωρε ετσι ειναι τα ζωα".......
Σε τετοιους λοιπον ηλιθιους ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να στειρωνονται τα ζωα.

Μετα κ πριν απο αυτη τη σκυλα, ειχα αλλα πολλα σκυλια.
Μια φορα επελεξα συνειδητα να στειρωσω δυο σκυλες ταυτοχρονα, ακριβως για να "πεσουνε τα γκαζια τους" κ να ειναι ομαλη η συμβιωση ολων μας.....
Ναι μετα την στειρωση ηταν αλλα σκυλια, παχυνανε, αλλαξανε, "χαλαρωσανε" γινανε ποιο "βαρια" κ μουργελικα. Την μια θυλικια την εχασα μολις 2 χρονια μετα απο καρκινο των οστων. Ηταν σχεδον 4ων τοτε..... ναι, στειρωμενη σκυλα.....

Τα αλλα ολα τα ζωα που ειχα, τα οποια ελεγχα (με πολυ κοπο, κανεις δεν το αμφησβηει) ΠΟΤΕ δεν ζευγαρωσανε, ακριβως γιατι επαιρνα ΟΛΑ τα μετρα που επρεπε. ΠΟΤΕ δεν ειχα ΚΑΝΕΝΑ προβλημα ουτε με καρκινους, ουτε τιποτα αλλο.......

ΠΟΤΕ ομως ξανα δεν θα επελεγα να στειρωσω σκυλι (αρσενικο η θυλικο) για κανενα λογο ΕΚΤΟΣ του ιατρικου μονοδρομου αν εμφανιζοτανε προβλημα. Ουτε προληπτικα ουτε τπτ.

Οποτε, οπως λεει κ η mareco μεσα απο τις δικες μου εμπειριες γνωμη δεν αλλαζω, απλα καλο ειναι να καταλαβετε οτι η στειρωση ειναι η ΕΥΚΟΛΗ λυση, οχι παντα η καλυτερη!!!
 


stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Πολλοί το θεωρούν ακραίο, όμως έχει ήδη ξεκινήσει να γίνεται αφαιρετική μαστιαίων αδενών και μήτρας σε μερικές γυναίκες, με σκοπό την ελαχίστοποίηση (και στην περίπτωση των μαστιαίων νομίζω το ποσοστό είναι πολύ κοντά στο 90%) των πιθανοτήτων εμφάνισης καρκίνου.
Συγνώμη mareco...η άποψή μου πάνω στο quote δίνεται μόνο από επαγγελματική διαστροφή και για να μην υπάρχουν παρανοήσεις περί του θέματος. Σαφώς υπήρχε και υπάρχει και θα υπάρχει η προληπτική αφαίρεση μαστικού αδένα και εσωτερικών γεννητικών οργάνων ΑΛΛΑ μόνο σε συγκεκριμένο είδος καρκίνου του μαστού κληρονομικού βάση γονιδιακού ελέγχου και εφόσον η γυναίκα φέρει τα κληρονομικά γονίδια, δλδ περίπου ίσως και λιγότερο από το το 7% των συνολικών περιπτώσεων καρκίνου . Δεν αφαιρούμε μαστούς και γεννητικά όργανα για να κάνουμε πρόληψη γενικά του καρκίνου ...ευτυχώς δλδ.

Σίγουρα υπάρχουν και πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα στο θέμα της στειρώσεως. Τελικά νομίζω ο τρόπος που θα το χειριστεί ο κάθε ιδιοκτήτης έχει να κάνει γενικότερα με το πως βλέπει το όλο θέμα. Προσωπικά θεωρώ ότι ότι μας δίνει η <φύση> σαν οργανισμούς για κάποιο λόγο το δίνει. Από την στιγμή που δεν έχω καμία πρόθεση να ζευγαρώσω το σκυλί μου ...το αφήνω στην ησυχία του. Αν δω ότι υπάρχει κάποιο θέμα φυσικά και θα προβώ σε στείρωση. Αλλά δεν θα έκανα στείρωση γιατί μπορεί να πάθει κάτι όταν μεγαλώσει ...που μπορεί και να μην.....Το μόνο που κάνω είναι να το ελέγχω. Ότι δλδ κάνω και στον εαυτό μου :)
 
Last edited:


nikalias

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2013
256
3
Γλάρισα
Μεγάλοι άνθρωποι είσαστε οπότε μπορείτε να αποφασίσετε το καλύτερο για τον σκύλο σας . Έχοντας σχηματίσει μια θεωρία για κάποια πράγματα , είναι δύσκολο να δεχτείς κάποια άλλα που δεν συμβαδίζουν ή ακόμα αντιτίθενται με τα υπάρχων . Είναι θεωρητικά αδύνατον να πείσεις τον άλλον με προσωπικές εμπειρίες .
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.870
8.083
Kyveli ουσιαστικά αυτό που γίνεται είναι ότι ο ρυθμός με τον οποίο μεταβολίζει το στειρωμένο σκυλί, συνήθως μειώνεται. Πως για παράδειγμα συμβαίνει αυτό και σε σκυλιά (και ανθρώπους) μεγάλης ηλικίας τα οποία μεταβολίζουν με πολύ πιο αργούς ρυθμούς; Περίπου το ίδιο και με τα στειρωμένα. Όπως και σε έναν γεράκο θα έδινες μικρότερη ποσότητα τροφής (μερικές φορές και κάτω από το μίνιμουμ) για να μην σου γίνει υπέρβαρος και έχεις άλλα θέματα μετά, το ίδιο κάνεις και με ένα στειρωμένο σκυλί. Κι αυτό αν χρειαστεί, όχι πάντα. Δεν το θεωρώ αρνητικό εγώ πάντως.
Ξέρω πολύ καλά για τι συμβαίνει. Εγώ θεωρώ αρνητικό σε σκύλα 33 κιλά να δίνεις μία κούπα τροφής την ημέρα και να αθλείται πολύ και καθημερινά και να πεινάει. Και αδύνατη δεν την λες.
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.225
Αμπελοgarden
Συγνώμη mareco...η άποψή μου πάνω στο quote δίνεται μόνο από επαγγελματική διαστροφή και για να μην υπάρχουν παρανοήσεις περί του θέματος. Σαφώς υπήρχε και υπάρχει και θα υπάρχει η προληπτική αφαίρεση μαστικού αδένα και εσωτερικών γεννητικών οργάνων ΑΛΛΑ μόνο σε συγκεκριμένο είδος καρκίνου του μαστού κληρονομικού βάση γονιδιακού ελέγχου και εφόσον η γυναίκα φέρει τα κληρονομικά γονίδια, δλδ περίπου ίσως και λιγότερο ατό το 7% των συνολικών περιπτώσεων καρκίνου . Δεν αφαιρούμε μαστούς και γεννητικά όργανα για να κάνουμε πρόληψη γενικά του καρκίνου ...ευτυχώς δλδ.
Hysterectomy - NHS Choices

Hysterectomy | Better Health Channel

Και δεν έχει σημασία stamatia αν συμφωνείς η διαφωνείς ή αν συμφωνώ ή διαφωνώ εγώ ή ο καθένας. Η ουσία είναι πως η διαδικασία ακολουθείται και προληπτικά πλέον. Έβλεπα ένα ντοκιμαντέρ τις προάλλες πάνω στο θέμα σε κανάλι του εξωτερικού, κατά τη διάρκεια του οποίου, έδειχνε κάποιες κοπέλες 22 και 25 ετών πάνω κάτω, οι οποίες ξεκινούσαν τη διαδικασία, η καθεμία για δικούς της λόγους. Αυτά τα "κόντρα στη φύση" εμένα δε μου λένε τίποτα. Τα ίδια επιχειρήματα χρησιμοποιούν και όσοι ζευγαρώνουν τα ζώα τους.
 
Last edited:


vasgial

Well-Known Member
6 Φεβρουαρίου 2011
3.531
1.729
50
Μαραθώνας-Κάτω Σούλι
Αναφέρθηκε πιο πάνω πως μετά τη στείρωση οι θηλυκές σκύλες που στειρώθηκαν πάχυναν. Είναι γεγονός πως το σκυλί που στειρώνεται έχει άλλες ανάγκες. Θα πρέπει να μειωθεί η τροφή και θα πρέπει να κινείται. Αν συνεχίσουμε να ταΐζουμε το σκυλί τις ίδιες ποσότητες και δεν κάνει έστω μια υποτυπώδη κίνηση τότε είναι αυτονόητο πως θα γίνει σαν μπουχέσα.
Οι σκύλες μου είναι χρόνια στειρωμένες. Η Λάρα στειρώθηκε εκτάκτως μετά τον πρώτο οίστρο και η Ίσις στειρώθηκε μετά τον τέταρτο. Η Λάρα τώρα είναι 12,5 και η Ίσις 9,5 ετών αντίστοιχα. Οι σκύλες είναι σαν ελάφια στο κορμί, δεν πήραν ούτε κιλό.
 


stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Tα λινκς που έβαλες αναφέρουν την υστερεκτομή ως θεραπεία παθήσεων ....που ΗΔΗ υπάρχουν και ταλαιπωρούν κάποια γυναίκα.
Τέλος από μένα σε αυτή την συζήτηση για οτιδήποτε άλλο εκτός της στείρωσης σκύλου. Με συγχωρείτε για τα off topic!. :)
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.810
4.112
40
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Berna μου, όπως εγώ δεν σε χαρακτήρισα για τις όποιες απόψεις σου, θα ήθελα να μην με χαρακτηρίζεις κι εσύ.

Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν λογικό σκεπτόμενο άνθρωπο, για τίποτα. Ούτε φυσικά επηρρεάζομαι σε ότι πιστεύω εγώ, ότι πρέπει να κάνω, για τα δικά μου σκυλιά. Είμαι απόλυτα κατασταλλαγμένη και καθόλου αναποφάσιστη. Ασε που...το αν έχω διαβάσει και τι, δεν μπορείς να το ξέρεις.
Δεν χαρακτήρισα απολύτως τίποτα. Δεν είπα κανένα επίθετο που θα χαρακτήριζε κάποιον ή κάτι.

Δεν έχω πρόβλημα με το να προσπαθήσει οποιοσδήποτε να με πείσει, αλλά αυτό να γίνεται με επιχειρήματα. Αυτό που δεν μου αρέσει προσωπικά είναι όταν κάποιος λέει, όπως εσύ είπες πριν, πως η δικιά σου εμπειρία (αλήθεια με ποσα σκυλιά; ) λέει ένα πράγμα και δεν θες καν να διαβάσεις (και μετά πες γιατί δεν συμφωνείς) κάτι που ίσως να λέει κάτι διαφορετικό.

Πείσε με λοιπόν (με επιχειρήματα πάλι) πως η στείρωση γίνεται για το καλό των ζώων και όχι για λόγους ελέγχου του πληθυσμού τους και πάω πάσο.
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.225
Αμπελοgarden
Αν θεωρείς πάθηση τη βαριά μορφή περιόδου, το μή σταθερό κύκλο και τον έντονο πόνο περιόδου..τότε οκ..Το 80% τουλάχιστον του γυναικείου πληθυσμού χρειάζεται υστερεκτομή... Φυσικά και συμβουλεύεσαι και το γιατρό σου. Απλώς έχεις την επιλογή να το κάνεις και χωρίς "ιδιαίτερο" πρόβλημα. Τουλάχιστον εγώ με το φτωχό μου μυαλό αυτό καταλαβαίνω. Οκ τέλος η συζήτηση αυτή.