Οικονομική τροφή αλλά ασφαλής;

[G.P 10]

Οπως ειπα και παραπανω για την taste of the wild εχω ερευνησει τα προαναφερομενα και κρατω επιφυλαξεις.Οποτε δε μπορω να εκφερω γνώμη.Οσον αφορα το μαγειρευτο επειδη ειμαι επαγγελματιας στο χωρο της κουζινας το έχω δοκιμάσει να τρώνε καθε μέρα πολυ υψηλής ποιότητας πρωτεΐνη (δηλαδή κανονικο ανθρώπινο φαγητο με κρεας ή ΄ψαρι ,λαχανικα,φρουτα κλπ) αλλα αυτο ρωτησα τον Κτηνιατρο και με ειπε οτι δεν ειναι απολυτα σωστο γιατι στερουνται και καποια στοιχεια που δεν τα εχουν τα φαγητα μας.Επισης αρχισαν να παχαινουν.Οποτε το περιορισα.Ετσι επανερχομαι στο πρωταρχικο μου προβλημα.Τι να τους παρω ωστε να ειναι πληρης καλων συστατικων και καπως πιο φιλικο σε τιμη η τροφη.Βεβαια η Αμβροσια παλι στα ιδια λεφτα πλησιαζει αλλα τουλαχιστον τα συστατικα της με φαινονται καλα

στην θεση σου ημουν πριν πολυ καιρο και γω, και ξοδευομουν και ακρη δεν ειχα βρει.
Γι αυτο που σου ειπε ο κτηνιατρος για τις μαγειρευτες εχει δικιο.και παχαινουν τα σκυλια και τα στοιχεια που πρεπει δεν παιρνουν αρα θα πρεπει να δινεις καποιο συμπληρωμα, και σε διαδικασια να μαγειρευεις καθε φορα θα εισαι.
Εδω που ρωτας ο καθενας θα σου πει την τροφη που δινει στο σκυλι του και ειναι ευχαριστημενος και θα μπλεχτεις περισσοτερο.
Το μονο που εχεις να κανεις ειναι να ψαξεις τροφες μεσω ιντερνετ καποιες θα εχεις ακουσει,να δεις τι περιεχουν και να μπορεσεις σιγα σιγα να καταλαβεις να μπεις στο νοημα και ετσι να αποφασισεις.
Καποιοι εδω, μαζι και γω, σου ειπαμε καποιες τροφες που δινουμε στα σκυλια μας, μπες δες τι περιεχει η καθε μια απ αυτες και σιγα σιγα θα αποφασισεις.
Το κυριοτερο ειναι να εχει κρεας και οχι σιτηρα βρωμη και ενα σωρο δημητριακα.
Κοιταξε τι ποσοστο κρεατος εχει αυτο ειναι το βασικοτερο. οντωςκρεας περιεχει? η υποπροιοντα?τα υποπροιοντα ειναι τρεχα γυρευε.......καθαρα λοιπον πρεπει να αναγραφεται ποσο κρεας εχει τι κρεας και ποσο τοις εκατο.
Μετα θα δεις πρελευση απο που ειναι αυτη η τροφη που φτιαχνεται? πχ ο καναδας βγαζει πολυ καλες τροφες ειναι γνωστο αυτο.
μετα θα δεις τι δοσολογια δινει.ποσα κιλα εχει το σακι κανε μια διαιρεση και θα δεις ποσο θα σου κρατησει η τροφη

 

[d3ac0n]

Μην δαιμονοποιουμε τους υδατανθρακες στην διατροφη του σκύλου. Αλλο καλαμποκι και σιταρι, αλλο πατατα και βρωμη.

 

[medusa]

Μην δαιμονοποιουμε τους υδατανθρακες στην διατροφη του σκύλου. Αλλο καλαμποκι και σιταρι, αλλο πατατα και βρωμη.

θα προσθετα να μη δαιμονοποιουμε και το μαγειρευτο/ωμο....
Οι ξηρες υπαρχουν μονο 60 χρονια, ο σκυλος καποιες χιλιαδες.

 

[G.P 10]

νομιζω ειναι θεμα ηλικιας και χαμηλης ενεργειας οπως εγραψα παραπανω...κανονικα αν ηταν 1-2-3 ετων και πιο ενεργητικη θα ηθελες περισσοτερο.



Η δοσολογια της ιδιας της τροφης δινει 290 περιπου για δραστηριο για 25 κιλα και 200 για λιγο δραστηριο 25 Κιλα. Αυτο βλεπω εγω στο σαιτ της εταιρειας ... Ειναι και λογικο, τοσο ηταν και της αντιστοιχη ακανα που εδινα μια εποχη. Και η πλατινουμ παλι τοσα δινει περιπου.
View attachment 66394

Ειναι μια γενικη κατευθυνση παντα, στη πραξη καθε ζωο εχει διαφορετικες αναγκες, παντα ισχυει αυτο , το γραφουν και πανω
EACH DOG IS UNIQUE AND FEEDING AMOUNTS WILL VARY WITH AGE AND ACTIVITY

Γενικα ναι οι grain free τροφες εχουν χαμηλοτερη ποσοτητα ταισματος σε σχεση με φθηνες τροφες.

Φυσικα αναλογα με την δραστηριοτητα του σκυλου.Δεν νομιζω οτι μενουμε πλεον στα βουνα και ειμαστε βοσκοι και τρεχουμε με τον σκυλο να μαζεψουμε το κοπαδι.
Ποσοι ειναι αυτοι που σημερα με τους ρυθμους που εχουμε, τρεχουν ολη μερα με τα σκυλια τους?
Τα σκυλια οσο κι αν θελουμε να τα τρεξουμε ωρες οπως θα ηθελαν ,δεν εχουμε πλεον τον τοσο χρονο.και αυτο δεν εχει να κανει μονο με την ηλικια οταν λεει λιγοτερο δραστηρια.
Σημερα τα σκυλια μενουν στα διαμερισματα και στα μπαλκονια και περπατουν στις πολεις αναμεσα στα αυτοκινητα.Ποσο δραστηριο μπορει να ειναι ενα σκυλι ετσι ,οποια ηλικια και να εχει?
παντως για 27 κιλα εμενα χορταινει με 180- 200 γραμμαρια

 

[Penguin]

@G.P 10 Δεν έχει να κάνει μόνο με την δραστηριότητα αλλά και με τον σκύλο. Όπως ξαναείπα, εσένα 27 κιλά δεν χάνει κιλά με 180 γραμμάρια, λίγοτερο δηλαδή από την ΣΗΠ, και εμένα με 40gr τροφής πάνω απο την ΣΗΠ και διάφορα μεζεδάκια, μένει σταθερή. Αν τις έδινα κάτω ή ακόμα και την ΣΗΠ θα είχε γίνει σκιάχτρο. Και η δικία μου δεν ξεκουνίεται από τον καναπέ.

Πάλι καλά ειναι 8 κιλή. Δεν ξέρω τι θα έκανα αν έπρεπε να ταίσω το γκρέμλιν

 

[G.P 10]

Μην δαιμονοποιουμε τους υδατανθρακες στην διατροφη του σκύλου. Αλλο καλαμποκι και σιταρι, αλλο πατατα και βρωμη.

πανω σ αυτο εχουν γινει παρα πολλες συζητησεις.
Δεν νομιζω παντως ο λυκος να εψαχνε να βρει πατατες να φαει η ρυζι η βρωμη η καλαμποκι σιταρι κριθαρι η οτιδηποτε αλλο παρομοιο.
ο Λυκος ηταν και ειναι σαρκοφαγο.

 

[G.P 10]

@G.P 10 Δεν έχει να κάνει μόνο με την δραστηριότητα αλλά και με τον σκύλο. Όπως ξαναείπα, εσένα 27 κιλά δεν χάνει κιλά με 180 γραμμάρια, λίγοτερο δηλαδή από την ΣΗΠ, και εμένα με 40gr τροφής πάνω απο την ΣΗΠ και διάφορα μεζεδάκια, μένει σταθερή. Αν τις έδινα κάτω ή ακόμα και την ΣΗΠ θα είχε γίνει σκιάχτρο. Και η δικία μου δεν ξεκουνίεται από τον καναπέ.

Πάλι καλά ειναι 8 κιλή. Δεν ξέρω τι θα έκανα αν έπρεπε να ταίσω το γκρέμλιν

Συμφωνοι οπως και να εχει ειμαστε καλυμενοι παντως.Εγω ειμαι.
και δεν πειναει και δεν παχαινει και ολα μια χαρα.Και συ επισης με το δικο σου.
Γι αυτο ειπα και στον χρηστη που ρωτησε οτι μονος του θα βρει τι ταιριαζει τελικα στο σκυλι του.

 

[Penguin]

πανω σ αυτο εχουν γινει παρα πολλες συζητησεις.
Δεν νομιζω παντως ο λυκος να εψαχνε να βρει πατατες να φαει η ρυζι η βρωμη η καλαμποκι σιταρι κριθαρι η οτιδηποτε αλλο παρομοιο.
ο Λυκος ηταν και ειναι σαρκοφαγο.

Εμείς όμως δεν έχουμε, και (μάλλον) δεν θα έχουμε ποτέ λύκους.

"More surprising were genes for digesting starch. Dogs had four to 30 copies of the gene for amylase, a protein that starts the breakdown of starch in the intestine. Wolves have only two copies, one on each chromosome. As a result, that gene was 28-fold more active in dogs,"

"Dogs and wolves have the same number of copies of another gene, MGAM, which codes for maltase, another enzyme important in starch digestion. But there are four key differences between the sequence in dogs and wolves. One difference causes dogs to produce longer versions of maltase. That longer protein is also seen in herbivores, such as cows and rabbits, and omnivores, such as mouse lemurs and rats, but not in other mammals, suggesting length is important to plant-eaters. These differences make the dog maltase more efficient, the researchers report."
http://www.sciencemag.org/news/2013/01/diet-shaped-dog-domestication

 

[G.P 10]

Origen original

Origen senior

180 για 27 κιλα δεν λεει πουθενα αλλα αν δεν αδυνατίζει τι να πω...

Εμένα πάντως με N&D Grain Free δεν χόρταινε και αδυνάτιζε κίολας, με την platinum πάλι δεν χορταίνει, αλλά δεν χάνει και κιλά.

κοιταξετο απο 20 κιλα μεχρο 30 δινουν 160.απο 30 και ανω 240
https://www.pet4u.gr/orijen-adult.html

 

[medusa]

Φυσικα αναλογα με την δραστηριοτητα του σκυλου.Δεν νομιζω οτι μενουμε πλεον στα βουνα και ειμαστε βοσκοι και τρεχουμε με τον σκυλο να μαζεψουμε το κοπαδι.
Ποσο δραστηριο μπορει να ειναι ενα σκυλι ετσι ,οποια ηλικια και να εχει?
παντως για 27 κιλα εμενα χορταινει με 180- 200 γραμμαρια

24 κιλα, 15 μηνων, αρκετη ενεργεια και 3 ωρες βολτα γρηγορου ρυθμου. Οσο να ναι καιει!
Μια χαρα η δικια σου, οικονομικοτατο κοριτσι!!!!

@G.P 10
Πάλι καλά ειναι 8 κιλή. Δεν ξέρω τι θα έκανα αν έπρεπε να ταίσω το γκρέμλιν

Οντως δε θα θελατε να το ταιζετε! Με 0 μεζεδακια αγγιζει τα 400. Να παρει κιλα δε το βλεπω.

κοιταξετο απο 20 κιλα μεχρο 30 δινουν 160.απο 30 και ανω 240
https://www.pet4u.gr/orijen-adult.html

Ασχετο αλλα επειδη το ειδα δεν υπολογιζονται ακριβως ετσι. Για 20 δινουν 160 οχι για 20-30, για 30 240. π.χ 25 στη μεση δηλαδη 200 . Οποτε για τη δικια σου επειδη ειναι low active κοντα σε αυτα που δινεις βγαινει.

 

[Penguin]

κοιταξετο απο 20 κιλα μεχρο 30 δινουν 160.απο 30 και ανω 240
https://www.pet4u.gr/orijen-adult.html

Αν έτσι διαβάζεται πάω πάσο, το διαβάζο μάλλον λάθο τόσο καιρό. Εγω καταλάβαινα ότι αν ο σκύλος είναι 20 κιλά είναι στα 180 +/- 20 ξέρω γώ, ενώ όσο ανεβαίνουν τα κιλά του σκύλου ανεβαίνει και αυτό. Οπότε 25 κιλά 210, 27 ~225, 30 240. Κάπως έτσι.

Δεν το είχα δει ποτέ σαν από 20-30 180-240.

 

[G.P 10]

Εμείς όμως δεν έχουμε, και (μάλλον) δεν θα έχουμε ποτέ λύκους.

"More surprising were genes for digesting starch. Dogs had four to 30 copies of the gene for amylase, a protein that starts the breakdown of starch in the intestine. Wolves have only two copies, one on each chromosome. As a result, that gene was 28-fold more active in dogs,"

"Dogs and wolves have the same number of copies of another gene, MGAM, which codes for maltase, another enzyme important in starch digestion. But there are four key differences between the sequence in dogs and wolves. One difference causes dogs to produce longer versions of maltase. That longer protein is also seen in herbivores, such as cows and rabbits, and omnivores, such as mouse lemurs and rats, but not in other mammals, suggesting length is important to plant-eaters. These differences make the dog maltase more efficient, the researchers report."
http://www.sciencemag.org/news/2013/01/diet-shaped-dog-domestication

Το DNA του ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ (εξημερωμενου) σκύλου ειναι κατα 99% ΙΔΙΟ με αυτο του λύκου!!! Επομένως ΠΡΕΠΕΙ να τρέφεται σαν και εκείνον για να ευημερήσει. Ο οργανισμος του σκύλου ειναι εξαιρετικά ανθεκτικός και το ότι τόσον καιρο τον ταΐζουμε ρυζι, κριθάρι, καλαμπόκι κτλ κτλ είναι ενάντια στη βιολογική ανατομία του.

 

[Penguin]

Το DNA του ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ (εξημερωμενου) σκύλου ειναι κατα 99% ΙΔΙΟ με αυτο του λύκου!!! Επομένως ΠΡΕΠΕΙ να τρέφεται σαν και εκείνον για να ευημερήσει. Ο οργανισμος του σκύλου ειναι εξαιρετικά ανθεκτικός και το ότι τόσον καιρο τον ταΐζουμε ρυζι, κριθάρι, καλαμπόκι κτλ κτλ είναι ενάντια στη βιολογική ανατομία του.

To ότι μερικά συστατικά που μπορεί να του δίναμε, κρεμμύδι, σταφύλια κτλπ είναι τοξικά για τον σκύλο το καταλαβαίνω, το ότι εδω και 260 χρόνια πάμε ενάντια στην βιολογική ανατομία του πάλι καθόλου. Ο σκύλος, αντίθετα με την γάτα, δεν είναι obligate carnivore.

 

[G.P 10]

Αν έτσι διαβάζεται πάω πάσο, το διαβάζο μάλλον λάθο τόσο καιρό. Εγω καταλάβαινα ότι αν ο σκύλος είναι 20 κιλά είναι στα 180 +/- 20 ξέρω γώ, ενώ όσο ανεβαίνουν τα κιλά του σκύλου ανεβαίνει και αυτό. Οπότε 25 κιλά 210, 27 ~225, 30 240. Κάπως έτσι.

Δεν το είχα δει ποτέ σαν από 20-30 180-240.

μα φαινεται απο 20 μεχρι 30 κιλα εχει τα ιδια γραμμαρια
απ τα 30 μεχρι 40 εχει αλλα γραμμαρια κ.τ.λ.
Πολλοί κηδεμόνες θεωρούν ότι η συνιστώμενη δοσολογία είναι πολύ λίγη για το αγαπημένο τους ζωάκι κι έτσι το λυπούνται και βάζουν λίγο παραπάνω τροφή. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για αυτό, καθώς ο σκύλος και η γάτα είναι σαρκοφάγα ζώα και εφόσον τους παρέχεται υψηλής βιολογικής αξίας πρωτεΐνη επέρχεται κορεσμός πιο γρήγορα.

 

[G.P 10]

To ότι μερικά συστατικά που μπορεί να του δίναμε, κρεμμύδι, σταφύλια κτλπ είναι τοξικά για τον σκύλο το καταλαβαίνω, το ότι εδω και 260 χρόνια πάμε ενάντια στην βιολογική ανατομία του πάλι καθόλου. Ο σκύλος, αντίθετα με την γάτα, δεν είναι obligate carnivore.

Διαβασε το αν θες.
http://kompa.gr/blog/147-τα-5-π-μίας-ποιοτικής-τροφής

 

[d3ac0n]

Το DNA του ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ (εξημερωμενου) σκύλου ειναι κατα 99% ΙΔΙΟ με αυτο του λύκου!!! Επομένως ΠΡΕΠΕΙ να τρέφεται σαν και εκείνον για να ευημερήσει.

Και το DNA του ανθρώπου με τον πίθηκο αλλά δεν βλέπω να ζούμε με μπανάνες, καρπούς και μια φορά τον μήνα με ωμό κρέας.

Δεν έχεις λύκο, κανένας μας δεν έχει. Και ο λύκος δεν είναι αποκλειστικό σαρκοφάγο όπως η γάτα άρα δεν τρέφεται αποκλειστικά με κρέας.

 

[medusa]

μα φαινεται απο 20 μεχρι 30 κιλα εχει τα ιδια γραμμαρια
απ τα 30 μεχρι 40 εχει αλλα γραμμαρια κ.τ.λ.
Πολλοί κηδεμόνες θεωρούν ότι η συνιστώμενη δοσολογία είναι πολύ λίγη για το αγαπημένο τους ζωάκι κι έτσι το λυπούνται και βάζουν λίγο παραπάνω τροφή. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για αυτό, καθώς ο σκύλος και η γάτα είναι σαρκοφάγα ζώα και εφόσον τους παρέχεται υψηλής βιολογικής αξίας πρωτεΐνη επέρχεται κορεσμός πιο γρήγορα.

δεν εχει λογικη αυτο, δηλαδη ενας σκυλος 20,5 κιλα θα τρωει ιδια με εναν 29,5? και ενας σκυλος 30,5 πολυ περισσοτερο απο τον τελευταιο?
Ειναι ενας μπουσουλας που σου λεει απλα ενδεικτικα στα 20 τοσα, στα 30 τοσα, στα 40 τοσα, προσαρμοζεις τα ενδιαμεσα.

 

[G.P 10]

24 κιλα, 15 μηνων, αρκετη ενεργεια και 3 ωρες βολτα γρηγορου ρυθμου. Οσο να ναι καιει!
Μια χαρα η δικια σου, οικονομικοτατο κοριτσι!!!!



Οντως δε θα θελατε να το ταιζετε! Με 0 μεζεδακια αγγιζει τα 400. Να παρει κιλα δε το βλεπω.


Ασχετο αλλα επειδη το ειδα δεν υπολογιζονται ακριβως ετσι. Για 20 δινουν 160 οχι για 20-30, για 30 240. π.χ 25 στη μεση δηλαδη 200 . Οποτε για τη δικια σου επειδη ειναι low active κοντα σε αυτα που δινεις βγαινει.

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ κατσε γιατι θα μπερδεψεις και μενα.20 κιλα μεχρι 29κιλα ειναι 160 γραμμαρια
στα 30 κιλα μεχρι 39κιλα ειναι 240 γραμμαρια.

 

[Penguin]

@G.P 10 Πολύ ενδιαφέρον, αλλά νομίζω ότι είναι για κάποιον που απέκτησε πρόσφατα σκύλο, δεν έκανε έρευνα πριν, και τώρα ψάχνει έναν μπούσουλα να πιαστεί. Το ότι όμως καλά τα λέει δεν αναιρεί το γεγονός ότι, ναι, ο σκύλος, ο λύκος, η γάτα και το λιοντάρι είναι σαρκοφάγα, αλλά η γάτα και το λιοντάρι (και τα φύδια και θα δελφίνια και άλλα) είναι αποκλειστικά σαρκοφάγα. Η διαφορα ανάμεσα στα δύο είναι οτι αν ένα αποκλειστικά σαρκοφάγο πας να το ταίσεις μόνο σιτιρά και λαχανικά, θα πεθάνει. Το σκέτο σαρκοφάγο, δεν θα πεθάνει. Δεν θα σφύζει απο υγεία, αλλά δεν θα πεθάνει.

Αν θες ρίξε μια ματιά σε αυτό. https://www.livingwithdogs.gr/i-fro...ou/521-einai-o-skilos-sarkofago-h-pamfago-zoo

@d3ac0n Ναι αλλά αν είχαμε πρόσβαση σε μοσχαρίσιο ταρταρ και σεβιτσε σολομου;

 

[G.P 10]

δεν εχει λογικη αυτο, δηλαδη ενας σκυλος 20,5 κιλα θα τρωει ιδια με εναν 29,5? και ενας σκυλος 30,5 πολυ περισσοτερο απο τον τελευταιο?
Ειναι ενας μπουσουλας που σου λεει απλα ενδεικτικα στα 20 τοσα, στα 30 τοσα, στα 40 τοσα, προσαρμοζεις τα ενδιαμεσα.

Μπουσουλα εχουν ολες οι τροφες εννοειται.Σου γραφει ποσο πρεπει να τρωει για να ειναι στα κιλα που πρεπει.Απο κει και περα κανονιζεις .Εμενα ειναι ενταξει με τα αναγραφομενα γραμμαρια δεν θελω να ειναι παχυς ο σκυλος.θελω να ειναι στα κιλα που πρεπει.
Ακομα και μεις οι ανθρωποι πρεπει προσεχουμε και ας πειναμε λιγο.Αλοιμονο εαν τρωγαμε οσο θελουμε συμφωνα με την δραστηριοτητα που δεν εχουμε πλεον....
Παλια σκαβανε οργωνανε τα χωραφια και κανανε χιλια δυο που σημερα τα εχουν ολα αυτα αναλλαβει οι μηχανες και η δραστηριοτητα του ανθρωπου εχει αλλαξει. Αρα πρεπει ο ανθρωπος να τρωει λιγοτερο για την υγεια του κυριως..
Το ιδιο ισχυει και με τα ζωα.