Οικονομική τροφή αλλά ασφαλής;

[G.P 10]

δεν εχει λογικη αυτο, δηλαδη ενας σκυλος 20,5 κιλα θα τρωει ιδια με εναν 29,5? και ενας σκυλος 30,5 πολυ περισσοτερο απο τον τελευταιο?
Ειναι ενας μπουσουλας που σου λεει απλα ενδεικτικα στα 20 τοσα, στα 30 τοσα, στα 40 τοσα, προσαρμοζεις τα ενδιαμεσα.

Μπουσουλα εχουν ολες οι τροφες εννοειται.Σου γραφει ποσο πρεπει να τρωει για να ειναι στα κιλα που πρεπει.Απο κει και περα κανονιζεις .Εμενα ειναι ενταξει με τα αναγραφομενα γραμμαρια δεν θελω να ειναι παχυς ο σκυλος.θελω να ειναι στα κιλα που πρεπει.
Ακομα και μεις οι ανθρωποι πρεπει προσεχουμε και ας πειναμε λιγο.Αλοιμονο εαν τρωγαμε οσο θελουμε συμφωνα με την δραστηριοτητα που δεν εχουμε πλεον....
Παλια σκαβανε οργωνανε τα χωραφια και κανανε χιλια δυο που σημερα τα εχουν ολα αυτα αναλλαβει οι μηχανες και η δραστηριοτητα του ανθρωπου εχει αλλαξει. Αρα πρεπει ο ανθρωπος να τρωει λιγοτερο για την υγεια του κυριως..
Το ιδιο ισχυει και με τα ζωα.

 

[G.P 10]

@G.P 10 Πολύ ενδιαφέρον, αλλά νομίζω ότι είναι για κάποιον που απέκτησε πρόσφατα σκύλο, δεν έκανε έρευνα πριν, και τώρα ψάχνει έναν μπούσουλα να πιαστεί. Το ότι όμως καλά τα λέει δεν αναιρεί το γεγονός ότι, ναι, ο σκύλος, ο λύκος, η γάτα και το λιοντάρι είναι σαρκοφάγα, αλλά η γάτα και το λιοντάρι (και τα φύδια και θα δελφίνια και άλλα) είναι αποκλειστικά σαρκοφάγα. Η διαφορα ανάμεσα στα δύο είναι οτι αν ένα αποκλειστικά σαρκοφάγο πας να το ταίσεις μόνο σιτιρά και λαχανικά, θα πεθάνει. Το σκέτο σαρκοφάγο, δεν θα πεθάνει. Δεν θα σφύζει απο υγεία, αλλά δεν θα πεθάνει.

Αν θες ρίξε μια ματιά σε αυτό. https://www.livingwithdogs.gr/i-fro...ou/521-einai-o-skilos-sarkofago-h-pamfago-zoo

@d3ac0n Ναι αλλά αν είχαμε πρόσβαση σε μοσχαρίσιο ταρταρ και σεβιτσε σολομου;

δεν μιλαμε για το αν θα πεθανει.σιγουρα ομως δεν τρεφεται σωστα.και το τριχωμα του θα ειναι αλλο, και το πεπτικο του θα ειναι αλλιως και σιγουρα ο σκυλος να εχει διατροφη κοτας....περιεργο ειναι....και καλο δεν το λες.
το θεμα ειναι να σφυζει απο υγεια το ζωακι μας.Αυτο πιστευω θελουμε ολοι.

 

[G.P 10]

Και το DNA του ανθρώπου με τον πίθηκο αλλά δεν βλέπω να ζούμε με μπανάνες, καρπούς και μια φορά τον μήνα με ωμό κρέας.

Δεν έχεις λύκο, κανένας μας δεν έχει. Και ο λύκος δεν είναι αποκλειστικό σαρκοφάγο όπως η γάτα άρα δεν τρέφεται αποκλειστικά με κρέας.

ο σκυλος πρερχεται απ τον Λυκο.Εμεις το υποχρεωσαμε να μην ειναι αποκλειστικα σαρκοφαγο παντου ο ανθρωπος εβαλε το χερι του.......ο σκυλος η γατα ειναι σαρκοφαγα καθαρα σαρκοφαγα.

 

[Penguin]

@G.P 10 Ναι, μόνο με λαχανίδες δεν θα ειναι υγειης, αλλά οι λαχανιδες δεν τον βλάπτουν τον σκύλο, την γατα την βλαπτουν. Επιστημονικά η γάτα είναι αποκλειστικα σαρκοφάγο (δεν μεταβολίζει λαχανιδες και βρωμη που να βαραμε τον κολο μας κατω), ο σκυλος ειναι παμφαγο (μεταβολιζει και τον μαιντανο). Η παραμονη του διπλα στον ανθρωπο αλλαξε με φυσιολογικο και ομαλο τροπο την φυσιολογια του, με τον ίδιο τρόπο που οι ασιάτες DNA-ικα μεταβολιζουν καλυτερα το ρύζι απ' ότι κάτοικοι χωρών που δεν υπάρχει αφθονία αµυλώδων προϊόντων. Τέλος, ο σκύλος δεν προέρχεται από τον λύκο, απλά έχουν εναν κοινό πρόγωνο. Ειναι κατι σαν γενετικά 1α ξαδέρφια, ενώ μετα κογιότ είναι 3α ξαδέρφια.

 

[G.P 10]

@G.P 10 Ναι, μόνο με λαχανίδες δεν θα ειναι υγειης, αλλά οι λαχανιδες δεν τον βλάπτουν τον σκύλο, την γατα την βλαπτουν. Επιστημονικά η γάτα είναι αποκλειστικα σαρκοφάγο (δεν μεταβολίζει λαχανιδες και βρωμη που να βαραμε τον κολο μας κατω), ο σκυλος ειναι παμφαγο (μεταβολιζει και τον μαιντανο). Η παραμονη του διπλα στον ανθρωπο αλλαξε με φυσιολογικο και ομαλο τροπο την φυσιολογια του, με τον ίδιο τρόπο που οι ασιάτες DNA-ικα μεταβολιζουν καλυτερα το ρύζι απ' ότι κάτοικοι χωρών που δεν υπάρχει αφθονία αµυλώδων προϊόντων. Τέλος, ο σκύλος δεν προέρχεται από τον λύκο, απλά έχουν εναν κοινό πρόγωνο. Ειναι κατι σαν γενετικά 1α ξαδέρφια, ενώ μετα κογιότ είναι 3α ξαδέρφια.

Ετσι που καταντησαμε τα ζωα και μαιντανο εχουν φαει απο μαγειρευτα φαγητα και κρεμμυδια που δεν κανει ,και σοκολατες τρωνε και ο,τι θες.το θεμα ειναι επιτρεπεται?
Ο ανθρωπος παντου εχει βαλει το χερι του αυτο ακριβως ειπα και γω.
Τα ζωακια μας ειναι κατοικιδια σαρκοφαγα παντως ασχετα εαν οι τροφες που τρωνε ειναι για κοτες η ανθρωπους.

 

[d3ac0n]

ο σκυλος η γατα ειναι σαρκοφαγα καθαρα σαρκοφαγα.

Η γάτα είναι αποκλειστικό σαρκοφάγο. Ο σκύλος είναι μη αποκλειστικό σαρκοφάγο. Ψαχτο λίγο.

 

[Mariosgs]

πανω σ αυτο εχουν γινει παρα πολλες συζητησεις.
Δεν νομιζω παντως ο λυκος να εψαχνε να βρει πατατες να φαει η ρυζι η βρωμη η καλαμποκι σιταρι κριθαρι η οτιδηποτε αλλο παρομοιο.
ο Λυκος ηταν και ειναι σαρκοφαγο.

Ο λύκος θα φάει το στομάχι του ζώου το οποίο θα έχει φάει πατάτα, ρύζι ή βρώμη η λαχανα.
Επίσης ο λύκος δεν έχει ακριβως το ίδιο πεπτικό.
Ο λύκος μπορεί να διαλύσει πολύ πιο άνετα κόκκαλα με τα οξέα του στομαχου του απ ότι ο σκύλος.

 

[Eroe]

ο λύκος είναι ακριβώς το ίδιο με μαλτέζ ή τσιουάουα, ναι...
[sarcasm]
επίσης, οφειλω να πω ότι όλες αυτές οι "έρευνες" δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με την επιστήμη, όσο επιστημοφανείς κι αν είναι. επιστημονικά, ΔΕΝ γνωρίζουμε σχεδόν τίποτα για τους λύκους-προγόνους των σκύλων, ΔΕΝ γνωρίζουμε σχεδόν τίποτα για τους σκύλους της Παλαιολιθικής εποχής και ΔΕΝ γνωρίζουμε απολύτως τίποτα για τη διατροφή τους. Μπορούμε μόνο να υποθέσουμε ότι ο αρχέγονος σκύλος τρεφόταν με τα αποφάγια που του άφηναν οι άνθρωποι.

 

[lostresam]

Μια διευκρίνιση επειδη ειδα να συγκρίνουμε τη διατροφη του σκυλου-λυκου με αυτη του ανθρωπου-πιθηκου.
Ο ανθρωπος κ ο χιμπαντζης (το πιο κοντινο μας ειδος) χωριστηκαν πριν 8 εκ. χρονια.
Ο σκυλος κ ο λυκος το μεγιστο συμφωνα με τελευταιες μελετες, 80 με 100 χιλιαδες χρονια.
Σε ενα τοσο μικρο -εξελιχτικα- διαστημα δεν μπορουν να διαχωριστουν ριζικα στοιχεια οπως η διατροφη-πεπτικο συστημα. Μεσω της επιλεκτικης εκτροφης μπορουμε να αλλαξουμε αλλα στοιχεια (συμπεριφορας κ φαινοτυπικα κυριως)

 

[Hammer]

Ο σκυλος εβλεπε στον υπνο του οτι ειναι λυκος...και μετα ξυπνησε...

 

[Eroe]

να μην ξεχνάμε όμως ότι η πανίδα του πλαιστόκαινου δεν ήταν ίδια με τη σύγχρονη. για τη χλωρίδα να μην μιλήσω καν. τα είδη που αποτελούσαν τροφή των τότε (εδώ και δεκάδες χιλιάδες χρόνια εξαφανισμένων) λύκων έχουν επίσης εξαφανιστεί. οι κλιματικές συνθήκες έχουν αλλάξει ούτε μια ουτε δυο αλλά εκατοντάδες φορές. η διατροφή του ίδιου του ανθρωπου έχει αλλάξει κι αυτή, πρώτα με την ανακάλυψη της φωτιάς και ύστερα με τη Νεολιθική επανάσταση και την ανακάλυψη της γεωργίας.
σαφώς και έχουν αλλάξει ΚΑΙ οι διατροφικές απαιτήσεις και η προσαρμογή του σκύλου. όχι σε τέτοιο βαθμό ωστε να μην εχει πλέον τπτ το κοινό με τον λύκο, σαφώς και έχει, αλλά έχουν αλλάξει, και δεν κάνει να αγνοούμε αυτά τα απλά και αυτονόητα πράγματα.

 

[noni_papa]

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να δαιμονοποιουμε τους υδατανθρακες και να τους αποκλείουμε από τη διατροφή του σκύλου. Το επιθυμητό είναι να είναι γυρω στο 20% της διατροφης και να είναι υψηλης διατροφικης αξίας πχ φακές, κολοκύθα, γλυκοπατάτα, βρωμη. Υδατάνθρακες τους οποίους χρησιμοποιεί και η orijen.. Ο σκυλος προερχεται απο τον αρχαίο λύκο αλλά δεν ειναι λύκος. Και αν πρεσβευει κάποιος ότι σκύλος και λυκος ίσον το ίδιο ακριβως δεν βρίσκω εξήγηση γιατί να δίνει ξηρά η οποια ούτως η άλλως δεν είναι καν φυσική επιλογη ούτε του σκύλου. Οσο καλη και αν είναι η ξηρα όσο και να κοστίζει ποτέ δεν θα γίνει το ιδιο καλή με το μαγειρευτο ή τη barf

 

[Νονόςςςςςς]

Ετσι το σκυλι χορταινει με λιγοτερα γραμμαρια λογω του πραγματικου κρεατος που εχει η τροφη.
Ψαξτο και θα δεις οτι εχω δικιο.

Ναι ναι τη γνωρίζω.Την έχω ψάξει πολλες φορες.Και συμφωνώ σε όσα γραφεις απλα την απέριψα γιατι απο οικονομικη άποψη παλι στα ιδια θα εμενα και μαλιστα και χειροτερα.
Αλλά κάτσε τι εννοείς 180 γραμμάρια?Εγω γεμίζω τσε όλα το πιάτο τους μεχρι πανω 2 φορες την ημέρα.Λαθος?

 

[G.P 10]

Ναι ναι τη γνωρίζω.Την έχω ψάξει πολλες φορες.Και συμφωνώ σε όσα γραφεις απλα την απέριψα γιατι απο οικονομικη άποψη παλι στα ιδια θα εμενα και μαλιστα και χειροτερα.
Αλλά κάτσε τι εννοείς 180 γραμμάρια?Εγω γεμίζω τσε όλα το πιάτο τους μεχρι πανω 2 φορες την ημέρα.Λαθος?

Στην συγκεκριμενη τροφη οπως και σε ολες αναγραφεται η δοσολογια.
Στην orijin ενα σκυλι 27 κιλων χρειαζεται 180 me 200 γραμμαρια ξηρα τροφη.εξαρταται βαιβαια εαν ειναι δραστηριος δινεις παραπανω τροφη που παλι σε βοηθαει ο οδηγος που αναγραφει για δραστηριους η μη.πανω σ αυτο βαδιζουμε .
Στην τυχη γεμιζεις το πιατο τους?και εξαρταται τι πιατο. Ειναι λαθος.
Οχι δεν τα γεμιζουμε στην τυχη ουτε με ξηρα τροφη ουτε με μαγειρευτο φαγητο.
Γι αυτο στις τροφες εχει δοσολογια για να καταλαβεις ποσο να του δωσεις.
Στο μαγειρευτο εκει ξεγελιεται το ματι. σου φαινεται οτι του βαζεις λιγο κι ομως του βαζεις πολυ.
η ποσοτητα περιπου ειναι ενα πιατο βαθυ οπως αυτο που τρωμε εμεις οχι φισκα γεματο βουνο που λεμε.
Εννοω κανονικο οπως το φαγητο στο βαθυ πιατο που τρωει ενας φυσιολογικος ανθρωπος.
αυτη ειναι η ημερησια μεριδα στο μαγειρευτο.
Εσυ βαζεις δυο πιατα και ποιος ξερει ποσο γεματα.......ειναι πολυ.
Την απεριψες την τροφη αλλα ερχεται 40 ευρω τον μηνα.Εμενα αυτη η τροφη μου κραταει δυο μηνες και οχι εναν οπως κρατανε εσενα οι τροφες που πηρες.
Δυσκολοι καιροι να δινουμε 70 και 80 ευρω αλλα αλλο ειναι η τροφη να κραταει ενα μηνα και αλλο δυο.

 

[G.P 10]

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να δαιμονοποιουμε τους υδατανθρακες και να τους αποκλείουμε από τη διατροφή του σκύλου. Το επιθυμητό είναι να είναι γυρω στο 20% της διατροφης και να είναι υψηλης διατροφικης αξίας πχ φακές, κολοκύθα, γλυκοπατάτα, βρωμη. Υδατάνθρακες τους οποίους χρησιμοποιεί και η orijen.. Ο σκυλος προερχεται απο τον αρχαίο λύκο αλλά δεν ειναι λύκος. Και αν πρεσβευει κάποιος ότι σκύλος και λυκος ίσον το ίδιο ακριβως δεν βρίσκω εξήγηση γιατί να δίνει ξηρά η οποια ούτως η άλλως δεν είναι καν φυσική επιλογη ούτε του σκύλου. Οσο καλη και αν είναι η ξηρα όσο και να κοστίζει ποτέ δεν θα γίνει το ιδιο καλή με το μαγειρευτο ή τη barf

το μαγειρευτο ειναι καλο για τον ανθρωπο οχι για τον σκυλο που χρειαζεται αλλα στοιχεια απ αυτα της ανθρωπινης διατροφης.και αν του δινεις μαγειρευτο χρειαζεται ειδικο συμπληρωμα η διατροφη του θα στο πει και ο κτηνιατρος
για την βαρφ δεν ακουγονται ουτε γραφονται καλα.και μαλιστα σ αυτο το φορουμ εχουν γραψει γι αυτο το θεμα εαν ψαξεις ,και οχι μονο σ αυτο το φορουμ,ακουγονται πολλα αρνητικα και για τον τροπο καταψυξης και για σαλμονελα και για διαφορα αλλα περιστατικα με κοκκαλα .
Απο κει και περα ειναι θεμα του ιδιοκτητη τι θα προτιμησει.

 

[Νονόςςςςςς]

Στην συγκεκριμενη τροφη οπως και σε ολες αναγραφεται η δοσολογια ........ενα μηνα και αλλο δυο.

Η αληθεια ειναι οτι (για ν απαντησω σε μια προηγούμενη απαντηση σου) είμαι πάρα πολυ ψαγμένη γύρω απο τις τροφες.Ασχολούμαι με το θέμα πανω απο χρόνο και μαθαινω συνεχως νεα πραγματα που πολλοι η δε ξερουν η αγνοουν .Ετσι αναγκαστηκα και μη εχω γινει πιο απαιτιτηκη στη τροφη τους.
Τώρα οσον αφορά τη δοσολογια στα 2 που τα εχω απο κουταβια οταν ηταν ο πρωτος χρονος μετρουσα.Μετα ομως (αυθαιρετα μεν) παρανοησα οπως καταλαβαινω τωρα τα λογια του Κτηνιατρου και γεμιζα το καθε πιατο 2 φορες τη μερα με ποσοτητα μιας κουπας.

 

[Mariosgs]

το μαγειρευτο ειναι καλο για τον ανθρωπο οχι για τον σκυλο που χρειαζεται αλλα στοιχεια απ αυτα της ανθρωπινης διατροφης.και αν του δινεις μαγειρευτο χρειαζεται ειδικο συμπληρωμα η διατροφη του θα στο πει και ο κτηνιατρος
για την βαρφ δεν ακουγονται ουτε γραφονται καλα.και μαλιστα σ αυτο το φορουμ εχουν γραψει γι αυτο το θεμα εαν ψαξεις ,και οχι μονο σ αυτο το φορουμ,ακουγονται πολλα αρνητικα και για τον τροπο καταψυξης και για σαλμονελα και για διαφορα αλλα περιστατικα με κοκκαλα .
Απο κει και περα ειναι θεμα του ιδιοκτητη τι θα προτιμησει.

Έτσι από περιέργεια ποιο συμπληρώμα είναι αυτό που χρειάζεται ο σκύλος αν τρώει σωστή barf ή σωστό μαγειρευτό?

Για τη σαλμονέλα σ εξήγησαν άλλοι.

Ενώ για τις ξηρές τροφές ακούγονται παντού τα καλύτερα

 

[G.P 10]

να μην ξεχνάμε όμως ότι η πανίδα του πλαιστόκαινου δεν ήταν ίδια με τη σύγχρονη. για τη χλωρίδα να μην μιλήσω καν. τα είδη που αποτελούσαν τροφή των τότε (εδώ και δεκάδες χιλιάδες χρόνια εξαφανισμένων) λύκων έχουν επίσης εξαφανιστεί. οι κλιματικές συνθήκες έχουν αλλάξει ούτε μια ουτε δυο αλλά εκατοντάδες φορές. η διατροφή του ίδιου του ανθρωπου έχει αλλάξει κι αυτή, πρώτα με την ανακάλυψη της φωτιάς και ύστερα με τη Νεολιθική επανάσταση και την ανακάλυψη της γεωργίας.
σαφώς και έχουν αλλάξει ΚΑΙ οι διατροφικές απαιτήσεις και η προσαρμογή του σκύλου. όχι σε τέτοιο βαθμό ωστε να μην εχει πλέον τπτ το κοινό με τον λύκο, σαφώς και έχει, αλλά έχουν αλλάξει, και δεν κάνει να αγνοούμε αυτά τα απλά και αυτονόητα πράγματα.

Το DNA του ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ (εξημερωμενου) σκύλου ειναι κατα 99% ΙΔΙΟ με αυτο του λύκου!!! Επομένως ΠΡΕΠΕΙ να τρέφεται σαν και εκείνον για να ευημερήσει. Ο οργανισμος του σκύλου ειναι εξαιρετικά ανθεκτικός και το ότι τόσον καιρο τον ταΐζουμε ρυζι, κριθάρι, καλαμπόκι κτλ κτλ είναι ενάντια στη βιολογική ανατομία του.
οταν τον ταίσουμε την τροφή που θα έτρωγε έξω στην φύση το πεπτικό του σύστημα Θα «θυμηθεί» τη διατροφή για την οποία σχεδιάστηκε να μεταβολίζει.
Δεν εχει λοιπον σημασια ποσα χρονια εχουν περασει απ την εποχη των λυκων και τι αναγκασαμε τα σκυλια μας να τρωνε...... αλλα το πως ειναι σχεδιασμενος ο καθε οργανισμος να θρεφεται και να μεταβολιζει .
Εαν εσενα σου δινουν συνεχεια ρυζι, καλαμποκι θα επιζησεις αλλα ο οργανισμος σου δεν ειναι σχεδιασμενος για αυτη την διατροφη επειδη δεν εισαι πτηνο.
Το πτηνο θα ειναι μια χαρα ,εσυ οχι.
Εαν λοιπον αρχισουν και σου δινουν απ ολες τις τροφες σαν παμφαγο που ειναι ο ανθρωπος, και που αυτες χρειαζεσαι,ο οργανισμος σου θα θυμιθει τις τροφες που γι αυτες ειναι φτιαγμενος να μεταβολιζει. και που ειχε ξεχασει επειδη εσυ ετρωγες συνεχεια ρυζι και καλαμποκι μονο.
Ο ανθρωπος ειναι παμφαγο κι αυτο οσα χρονια να περασουν δεν αλλαζει
ετσι ειναι σχεδιασμενος σε οποιες κλιματολογικες οι αλλες συνθηκες .
και ο σκυλος η γατα ειναι σαρκοφαγα ουτε αυτο αλλαζει ,γιατι ετσι ειναι σχεδιασμενα.
Το οτι εμεις τα καναμε κατοικιδια δεν σημαινει οτι δεν ειναι σαρκοφαγα πλεον η οτι αλλαξαν οι διατροφικες τους αναγκες.

 

[G.P 10]

Έτσι από περιέργεια ποιο συμπληρώμα είναι αυτό που χρειάζεται ο σκύλος αν τρώει σωστή barf ή σωστό μαγειρευτό?

Για τη σαλμονέλα σ εξήγησαν άλλοι.

Ενώ για τις ξηρές τροφές ακούγονται παντού τα καλύτερα

θα ρωτησεις τον κτηνιατρο γι αυτο και θα σου πει τι συμπληρωμα χρειαζεται.ειναι ομως απολυτως σιγουρο οτι χρειαζεται.
στην ξηρα τροφη και μαλιστα την καλη ξηρα τροφη οχι δεν χρειαζεται συμπληρωμα.

 

[G.P 10]

Η αληθεια ειναι οτι (για ν απαντησω σε μια προηγούμενη απαντηση σου) είμαι πάρα πολυ ψαγμένη γύρω απο τις τροφες.Ασχολούμαι με το θέμα πανω απο χρόνο και μαθαινω συνεχως νεα πραγματα που πολλοι η δε ξερουν η αγνοουν .Ετσι αναγκαστηκα και μη εχω γινει πιο απαιτιτηκη στη τροφη τους.
Τώρα οσον αφορά τη δοσολογια στα 2 που τα εχω απο κουταβια οταν ηταν ο πρωτος χρονος μετρουσα.Μετα ομως (αυθαιρετα μεν) παρανοησα οπως καταλαβαινω τωρα τα λογια του Κτηνιατρου και γεμιζα το καθε πιατο 2 φορες τη μερα με ποσοτητα μιας κουπας.

ειδες λοιπον?στο ειπε και ο κτηνιατρος.διορθωνεται ομως.ακολουθησε αυτο που σου λεει ο κτηνιατρος