Εμεις με το γκρεμλιν μια μισαωρη μαχη με σφαλιαρακια, μπατσακια, σπρωξιδια και δαγκανιες τη ριχνουμε καθε πρωι για να παει καλα η μερα μας. Αν παλι πας να του δωσεις χαδακια σε εχει φτυσμενο. Ειναι μαλλον κinky τυπος ο δικος μου. 
Επίθεση από Πιτ Μπουλ
- Thread starter loomy
- Ημερομηνία δημιουργίας
Δεν διάβασα όλη τη συζήτηση, μόνο 2-3 σελίδες στην αρχή κ λίγο στο τέλος...
Θέλω να επικεντρώσω στο θέμα του δεσίματος ή μη. Ορθώς ειπώθηκε ότι πρέπει ο σκύλος να είναι δεμένος αλλά από κάποιον εκφράστηκε η εξής υπεραπλούστευση: αν ο σκύλος μου δεν είναι δεμένος (σε ενδεχόμενη σύρραξη με άλλον σκύλο) φταίω εγώ, αν είναι δεμένος κ ο σκύλος του άλλου όχι, τότε φταίει ο άλλος , κάπως έτσι νομίζω...
Επιτρέψτε μου να πω ότι αυτή είναι πολύ απλοϊκή άποψη. Εν μέρη ναι, ισχύει αλλά όχι απόλυτα. Δηλ. αν εγώ που είμαι απόλυτα σίγουρος για τον σκύλο μου, τον αφήσω ελεύθερο κ πλησιάσει κουνιστός-κουνιστός με την ουρά του πέρα-δώθε, τον σκύλο σου για να τον γνωρίσει, χωρίς να τον καβαλήσει, χωρίς να τον προκαλέσει κ ο δικός σου σκύλος επειδή είναι "απολίτιστος", "αντικοινωνικός", "φοβικός", "επιθετικός", "μπούφος", τον αρπάξει, θα φταίω εγώ ή εσύ; Εσύ φταις...
Εσύ έπρεπε να είχες φροντίσει να κοινωνικοποιήσεις σωστά τον σκύλο σου, να καταπολεμήσεις την επιθετικότητα του ή τις φοβίες του, να μάθει να αξιολογεί τους κινδύνους... Δεν μιλάμε τώρα για το τυπικό της υπόθεσης (τον νόμο) αλλά για την ουσία. Επίσης, όταν έχουμε σκυλιά που δεν θέλουν πολλά-πολλά, καλό είναι να τους φοράμε τις ειδικές προειδοποιητικές χρωματιστές κορδέλες.
Μπορεί κάποιος να πει "όσο σίγουρος κ να 'σαι ρε φίλε δεν αφήνεις λεύτερο τον σκύλο σου, πολλά μπορούν να γίνουν". Οκ. Αν στο παραπάνω παράδειγμα βάλουμε στη θέση του λυμένου σκύλου, έναν ΑΔΕΣΠΟΤΟ λυμένο σκύλο, τότε ποιος θα φταίει;;; Ο κηδεμόνας του αδέσποτου, που δεν υπάρχει; Όχι φίλε, εσύ θα φταις.
Έπειτα είναι κ το άλλο... Στα πάρκα σκύλων, στα ΚΑΝΟΝΙΚΑ πάρκα σκύλων, όχι σε εναν χώρο που απλά περιφράχθηκε όπως να 'ναι κ βαφτίστηκε "Πάρκο Σκύλων", τα σκυλιά κυκλοφορούν ΕΛΕΥΘΕΡΑ!
Αυτό είναι το νόημα του πάρκου σκύλων. Να μου δίνει την ευκαιρία χωρίς να πάρω τα βουνά κ τα λαγκάδια αλλά μέσα στην πόλη (ή στα προάστια της), να πάω σε ένα μέρος τον σκύλο μου όπου θα μπορεί ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ κ να ΠΑΙΞΕΙ! Αυτό σημαίνει "Πάρκο Σκύλων", άσχετα αν εδώ -λόγω των γνωστών συνθηκών- καταντήσαμε να αποκαλούμε έτσι έναν χώρο όπου μπορούμε να πάμε τα σκυλιά μας απλά για χέσιμο.
Θέλω να επικεντρώσω στο θέμα του δεσίματος ή μη. Ορθώς ειπώθηκε ότι πρέπει ο σκύλος να είναι δεμένος αλλά από κάποιον εκφράστηκε η εξής υπεραπλούστευση: αν ο σκύλος μου δεν είναι δεμένος (σε ενδεχόμενη σύρραξη με άλλον σκύλο) φταίω εγώ, αν είναι δεμένος κ ο σκύλος του άλλου όχι, τότε φταίει ο άλλος , κάπως έτσι νομίζω...
Επιτρέψτε μου να πω ότι αυτή είναι πολύ απλοϊκή άποψη. Εν μέρη ναι, ισχύει αλλά όχι απόλυτα. Δηλ. αν εγώ που είμαι απόλυτα σίγουρος για τον σκύλο μου, τον αφήσω ελεύθερο κ πλησιάσει κουνιστός-κουνιστός με την ουρά του πέρα-δώθε, τον σκύλο σου για να τον γνωρίσει, χωρίς να τον καβαλήσει, χωρίς να τον προκαλέσει κ ο δικός σου σκύλος επειδή είναι "απολίτιστος", "αντικοινωνικός", "φοβικός", "επιθετικός", "μπούφος", τον αρπάξει, θα φταίω εγώ ή εσύ; Εσύ φταις...
Εσύ έπρεπε να είχες φροντίσει να κοινωνικοποιήσεις σωστά τον σκύλο σου, να καταπολεμήσεις την επιθετικότητα του ή τις φοβίες του, να μάθει να αξιολογεί τους κινδύνους... Δεν μιλάμε τώρα για το τυπικό της υπόθεσης (τον νόμο) αλλά για την ουσία. Επίσης, όταν έχουμε σκυλιά που δεν θέλουν πολλά-πολλά, καλό είναι να τους φοράμε τις ειδικές προειδοποιητικές χρωματιστές κορδέλες.
Μπορεί κάποιος να πει "όσο σίγουρος κ να 'σαι ρε φίλε δεν αφήνεις λεύτερο τον σκύλο σου, πολλά μπορούν να γίνουν". Οκ. Αν στο παραπάνω παράδειγμα βάλουμε στη θέση του λυμένου σκύλου, έναν ΑΔΕΣΠΟΤΟ λυμένο σκύλο, τότε ποιος θα φταίει;;; Ο κηδεμόνας του αδέσποτου, που δεν υπάρχει; Όχι φίλε, εσύ θα φταις.
Έπειτα είναι κ το άλλο... Στα πάρκα σκύλων, στα ΚΑΝΟΝΙΚΑ πάρκα σκύλων, όχι σε εναν χώρο που απλά περιφράχθηκε όπως να 'ναι κ βαφτίστηκε "Πάρκο Σκύλων", τα σκυλιά κυκλοφορούν ΕΛΕΥΘΕΡΑ!
Αυτό είναι το νόημα του πάρκου σκύλων. Να μου δίνει την ευκαιρία χωρίς να πάρω τα βουνά κ τα λαγκάδια αλλά μέσα στην πόλη (ή στα προάστια της), να πάω σε ένα μέρος τον σκύλο μου όπου θα μπορεί ΝΑ ΤΡΕΞΕΙ κ να ΠΑΙΞΕΙ! Αυτό σημαίνει "Πάρκο Σκύλων", άσχετα αν εδώ -λόγω των γνωστών συνθηκών- καταντήσαμε να αποκαλούμε έτσι έναν χώρο όπου μπορούμε να πάμε τα σκυλιά μας απλά για χέσιμο.
Σοβαρά τώρα ;; Δλδ εγώ που βγαίνω βόλτα με δυο σκυλιά , ένα χαζοχαρούμενο κ ένα που δαιμονίζεται αν το πλησιάσει πιο κοντά από 1-2 μέτρα αρσενικό . Τι πρέπει να κάνω; Να ανέχομαι τα ελεύθερα δεσποζόμενα στις πλατείες που μας προσεγγίζουν ;; Κ ας είναι φιλικά δλδ τι έγινε ;;; Κ αν δλδ το αρπάξει ο δικός μου θα φταίω εγώ που δεν τον κοινωνικοποίησα σωστά ;;; Όχι ο άλλος που το αμολάει κ ότι γίνει . Τις περισσότερες φορές μάλιστα , φωνάζει τον σκύλο του κ ο σκυλος τον γράφει στα @@ του ...
Αν τον έχεις ελεύθερο κ μπορείς να τον κουμαντάρεις κ να μην με ενοχλήσει , μαγκιά σου , να τον έχεις δίπλα σου όμως ...
Όσο για το αδέσποτο ... Ειλικρινά ποοοολυ σπάνια με έχει πλησιάσει αδέσποτο με τα σκυλιά στα χέρια ... Αυτά για κάποιον λόγο ξέρουν πολύ καλά τους κανόνες συμπεριφοράς . Το πρόβλημα είναι στα λυτά πολύ καλά κοινωνικοποιημένα(!!!) δεσποζομενα, δυστυχώς ....
@eddieK Επείδη ο σκύλος μου είναι φοβικός, και όχι "φοβικός" θα σου απαντήσω στο σκεπτικό σου, το οποίο και θεωρώ λάθος με ιστορίες της καθημερινότητας μου. Όταν είχα τον σκύλο 1,5 μήνα, και καταφέραμε επιτέλους να φτάσουμε από το σπίτι μου στο πάρκο (5 λεπτά δρόμος), απλός δρόμος, επιτέλους γιατί στην αρχή ούτε από το σπίτι δεν έβγαινε, πέσαμε πάνω σε κουτάβι, αγγλικό ποιμενικό, δυπλάσιο σε μέγεθος από την δικιά μου. Πάμε να φύγουμε, μας κόβει τον δρόμο. Παμε να φύγουμε από την άλλη, στρημώχνει την Μαρλευ στον τοίχο. Η Μαρλέυ να μην ξέρει που να πάει, εγώ να μην ξέρω τι να κάνω - αν την σηκώσω δεν θα τις δώσω λάθος παράδειγμα; - και η ιδιοκτήτρια του κουταβίου πέρα βρέχει. Ώσπου η Μάρλευ ζωρίστικε τόσο πολύ, που δάγκωσε τον αέρα.
Τώρα, αν η Μάρλευ δεν ήταν 7 κιλά, αλλά 17, τι θα έκανα;
Άλλη περίπτωση. Περπατάμε στο πάρκο, τέρμα άκρη ίσα ίσα να στρίψουμε γιατί έχω δει τα λυτά σκυλιά από την άλλη άκρη. Δεν προλαβαίνουμε. Το λυτό ήρθε κατα πάνω μας με τέτοια ταχύτητα που η μόνη λογική αντίδραση για εμένα ήταν να συκώσω την Μάρλευ στον αέρα. Αν ήταν 27 κιλά, πώς θα το έκανα; Αν δάγκωνε για να αμηνθεί, εγώ θα έφτεγα;
Και για ποιον λόγο θα έφτεγα ακριβώς; Γιατί πήρα έναν σκύλο που δεν τολμούσε να φάει όταν ήμουν στο ίδιο δωμάτιο, και τον κατάφερα να βγαίνει έξω από το σπίτι με λουρί; Θα έφτεγα εγώ που κάποιος την σάπισε (αν όχι σωματικά, σίγουρα ψυχολογικά) και μετά την παράτησε;
Στο πάρκο σκύλων, όπως το λες εσύ, μπαίνω μόνο όταν είναι άδιο, και πάλι την έχω στο φλέξι. Σε οποίοδηποτε άλλο πάρκο, θέλω να μην βλέπω λητα δεσποζόμενα.
Όσο για το "Εσύ έπρεπε να είχες φροντίσει να κοινωνικοποιήσεις σωστά τον σκύλο σου, να καταπολεμήσεις την επιθετικότητα του ή τις φοβίες του, να μάθει να αξιολογεί τους κινδύνους... ". Αν εσύ τα κατάφερες τόσο καλά με επιθετικό ή φοβικό σκυλί, μπράβο σου. Δεν μπορούμε όλοι. Και αφού το επιβάλει και ο νόμος, πρέπει να μας σέβεστε και εμάς.
Δεν θα έπρεπε να νιώθω την ανάγκη να πω μπράβο σε ένα 10χρόνο που ζήτησε την άδεια μου να χαιδέψει τον σκύλο μου, και άκουσε όταν της είπα όχι. Και δεν θα έπρεπε να ακούω υποδήξης από μια άγνωστη στον δρόμο γιατί 'με το να της ζητάω να δέσει τον σκύλο της χειροτερευώ τον φόβο του δικού μου'.
Με το λυκόσκυλο τέτοιες υποδήξεις δεν μου έκανε ποτέ κανένας.
Τα αδέσποτα δεν μας πλησιάζουν ποτέ αρκετά κοντά ώστε να μας δημιουργήσουν πρόβλημα. Και σίγουρα δεν επιμένουν.
Τώρα, αν η Μάρλευ δεν ήταν 7 κιλά, αλλά 17, τι θα έκανα;
Άλλη περίπτωση. Περπατάμε στο πάρκο, τέρμα άκρη ίσα ίσα να στρίψουμε γιατί έχω δει τα λυτά σκυλιά από την άλλη άκρη. Δεν προλαβαίνουμε. Το λυτό ήρθε κατα πάνω μας με τέτοια ταχύτητα που η μόνη λογική αντίδραση για εμένα ήταν να συκώσω την Μάρλευ στον αέρα. Αν ήταν 27 κιλά, πώς θα το έκανα; Αν δάγκωνε για να αμηνθεί, εγώ θα έφτεγα;
Και για ποιον λόγο θα έφτεγα ακριβώς; Γιατί πήρα έναν σκύλο που δεν τολμούσε να φάει όταν ήμουν στο ίδιο δωμάτιο, και τον κατάφερα να βγαίνει έξω από το σπίτι με λουρί; Θα έφτεγα εγώ που κάποιος την σάπισε (αν όχι σωματικά, σίγουρα ψυχολογικά) και μετά την παράτησε;
Στο πάρκο σκύλων, όπως το λες εσύ, μπαίνω μόνο όταν είναι άδιο, και πάλι την έχω στο φλέξι. Σε οποίοδηποτε άλλο πάρκο, θέλω να μην βλέπω λητα δεσποζόμενα.
Όσο για το "Εσύ έπρεπε να είχες φροντίσει να κοινωνικοποιήσεις σωστά τον σκύλο σου, να καταπολεμήσεις την επιθετικότητα του ή τις φοβίες του, να μάθει να αξιολογεί τους κινδύνους... ". Αν εσύ τα κατάφερες τόσο καλά με επιθετικό ή φοβικό σκυλί, μπράβο σου. Δεν μπορούμε όλοι. Και αφού το επιβάλει και ο νόμος, πρέπει να μας σέβεστε και εμάς.
Δεν θα έπρεπε να νιώθω την ανάγκη να πω μπράβο σε ένα 10χρόνο που ζήτησε την άδεια μου να χαιδέψει τον σκύλο μου, και άκουσε όταν της είπα όχι. Και δεν θα έπρεπε να ακούω υποδήξης από μια άγνωστη στον δρόμο γιατί 'με το να της ζητάω να δέσει τον σκύλο της χειροτερευώ τον φόβο του δικού μου'.
Με το λυκόσκυλο τέτοιες υποδήξεις δεν μου έκανε ποτέ κανένας.
Τα αδέσποτα δεν μας πλησιάζουν ποτέ αρκετά κοντά ώστε να μας δημιουργήσουν πρόβλημα. Και σίγουρα δεν επιμένουν.
@eddieK ενώ μου αρέσει ο τρόπος που εκφράζεσαι, και πραγματικά τεκμηριώνεις τις απόψεις σου, πάλι θα διαφωνήσουμε... Βέβαια η διαφωνίες είναι το "αλατοπίπερο" του διαλόγου, και μέσα από αυτές προκύπτουν τα όποια συμπεράσματα, όπου από εκεί και πέρα ο καθένας μας δίνει τη δικιά του ερμηνεία και κρατάει αυτό που θέλει.
Στο δια ταύτα,
εγώ πάντα είτε είμαι με σκύλο είτε χωρίς, πριν πλησιάσω ρωτάω τον ιδιοκτήτη, αν μπορώ να πλησιάσω, κι αν μπορώ να τον χαιδέψω εν συνεχεία (ανεξαρτήτως αν είναι κόκερ, πιτμπουλ ή κάνε κόρσο)! Έτσι θέλω αντίστοιχα να με ρωτάνε.
Και εξηγούμαι: το προς το παρόν φιλικό κουτάβι που έχω, επειδή δε θέλω να αποκομίσει κάποια τραυματική εμπειρία και να γυρίσει μπούμερανγκ, δε θέλω να το αφήνω να το πλησιάζουν άγνωστοι σκύλοι. Παίζει μόνο με γνωστούς, κι ευτυχώς έχω την τύχη να έχω γνωστούς, με ισορροπημένους σκύλους δυναμικών φυλών,οπότε καλύπτομαι.
Δε μου αρέσει καθόλου η ιδέα λοιπόν, να με πλησιάσει ένα αγνώστων στοιχείων σκυλί με ανέμελο ιδιοκτήτη.
Επιπλέον, σε λίγο καιρό αυτό το κουτάβι θα είναι περί τα 60 κιλά, και λογικά δε θα θέλει πολλά πολλά με άλλα σκυλιά, όχι γιατί θα είναι ακοινώνητο ή φοβικό, απλά επειδή αυτό προστάζει η ιδιοσυγκρασία της ράτσας του. Γιατί θα πρέπει λοιπόν να ανέχεται/ομαι, να έρχεται μπροστά στη μούρη του, το κάθε ανέμελο σκυλί με τον πιο ανέμελο ιδιοκτήτη, και να τραβολογογιόμαστε? Κι ακόμα χειρότερα, φαντάσου βόλτα και με τα 2 σκυλιά (σύνολο περί τα 90 κιλά) και να κάνουμε σκι άνευ αιτίας....
Φυσικά, δε μιλάω για βόλτα σε σκυλοπάρκα, ούτε καν βόλτα στο βουνό όπου λογικά κατανοώ την ανάγκη ο κάθε ιδιοκτήτης να αφήσει το σκύλο του ελεύθερο να τρέξει, αναφέρομαι στις βόλτες ρουτίνας μέσα στην πόλη...
Σε φυλες που ειναι dog/animal aggressive γιατι πρεπει να ειναι ανεκτικοι οι σκυλοι σε καθε λυτο δεσποζόμενο; Γιατι οχι καλε μου φιλε, δεν πρεπει να ανεχονται τα παντα οι σκυλοι. Και οταν λεω ανεχονται εννοω να μπαινει στον ζωτικο τους χωρο ο καθε αλλος σκυλος.
Εγω προσπαθω να μαθω στην δικια μου την αδιαφορία. Την κοινωνικοποιησα και την κοινωνικοποιω καθημερινα σχεδον με καθε ειδους και μεγεθους σκυλια, που εχουν σωστο χαρακτηρα και που ειναι κατα βαση αδεσποτα (μιας και νομίζω οτι αυτα ξερουν να "μιλανε σωστα"). Ομως, στο πισω μερος του μυαλου μου, παντα υπάρχει, η πραγματικοτητα οτι η ρατσα που επέλεξα, δεν τα παει καλα με αλλα σκυλια ιδιου φυλου. Τωρα τα παει, αυριο ισως οχι.
Αν λοιπον, υποθετικα, το δικο σου, σουπερ κοινωνικοποημενο και σωστό θυληκο, ερθει λυτο, στην δικια μου δεμενη και φαει ξωφάλτση απο την δικια μου, ή ακομη χειροτερα πλακωθουνε, τοτε, μια που η δικια σου θα σκουξει και μια που εσυ θα την φας υποθετο. Χωρις μα σου του, γιατι μετα εχει αστυνομια, μηνυση και στο καπακι αγωγη για να σου παρω το σωβρακο που φορας.
Και ναι ακουγονται, βισιγοτθικα και απολίτιστα αυτα που γραφω, αλλα ειναι η πραγματικοτητα.
Εγω προσπαθω να μαθω στην δικια μου την αδιαφορία. Την κοινωνικοποιησα και την κοινωνικοποιω καθημερινα σχεδον με καθε ειδους και μεγεθους σκυλια, που εχουν σωστο χαρακτηρα και που ειναι κατα βαση αδεσποτα (μιας και νομίζω οτι αυτα ξερουν να "μιλανε σωστα"). Ομως, στο πισω μερος του μυαλου μου, παντα υπάρχει, η πραγματικοτητα οτι η ρατσα που επέλεξα, δεν τα παει καλα με αλλα σκυλια ιδιου φυλου. Τωρα τα παει, αυριο ισως οχι.
Αν λοιπον, υποθετικα, το δικο σου, σουπερ κοινωνικοποημενο και σωστό θυληκο, ερθει λυτο, στην δικια μου δεμενη και φαει ξωφάλτση απο την δικια μου, ή ακομη χειροτερα πλακωθουνε, τοτε, μια που η δικια σου θα σκουξει και μια που εσυ θα την φας υποθετο. Χωρις μα σου του, γιατι μετα εχει αστυνομια, μηνυση και στο καπακι αγωγη για να σου παρω το σωβρακο που φορας.
Και ναι ακουγονται, βισιγοτθικα και απολίτιστα αυτα που γραφω, αλλα ειναι η πραγματικοτητα.
Μεχρι στιγμης εχουμε φαει τεσσερις ξωφαλτσες: μια απο αδεσποτο που ετρωγε και η δικια μου η ηλίθια ηθελε να παιξει (και πολυ σωστα την "ακουσε") και 3 φορες απο δεσποζόμενα διαφορετικων μεγεθών (απο γαλλακι μεχρι γερμανικο ποιμενικο). Ο γαλλος ηταν σε λουρι, αλλα ηθελε να αρπαξει. Τα αλλα δυο λυτα. Ο Γ.Π. που τελικα ηταν Γ.τ.Π., μας βλεπει πλεον και αλλαζει πεζοδρομιο. Πρωτα ο μ@λ@ξ που ειναι στην ακρη του λουριου (πλεον) και μετα το ζωο.
Ολα αυτα, κοινωνικοποιημενα, που θελουν να παιξουν, που δεν δαγκωνουν, που το κανουν πρωτη φορα, ετσι; ΕΥΤΥΧΩΣ η μικρη λουλου μου, εχει χαρακτηρα "χεσε ψηλα και αγναντευε" και δεν της εμεινε τιποτα. Αμα γινοταν φοβικη, ποιος θα εφταιγε; Εγω που δεν την κοινωνικοποιησα, ή ο μ@λ@ξ που το άφησε λυτο;
Ολα αυτα, κοινωνικοποιημενα, που θελουν να παιξουν, που δεν δαγκωνουν, που το κανουν πρωτη φορα, ετσι; ΕΥΤΥΧΩΣ η μικρη λουλου μου, εχει χαρακτηρα "χεσε ψηλα και αγναντευε" και δεν της εμεινε τιποτα. Αμα γινοταν φοβικη, ποιος θα εφταιγε; Εγω που δεν την κοινωνικοποιησα, ή ο μ@λ@ξ που το άφησε λυτο;
Ναι, αν αρπάξει ο σκύλος σου ένα σκυλί που σας πλησιάζει φιλικά, τότε φταις εσύ.
Αυτό εξάλλου μπορεί να γίνει ακόμη κ αν ο άλλος σκύλος είναι επίσης δεμένος, καθώς περπατάτε κ οι δύο κηδεμόνες σε έναν πολυσύχναστο δρόμο με δεμένα τα σκυλιά σας.
Το παράδειγμα που έδωσα ήταν συγκεκριμένο, δεν αφορούσε ούτε επίθεση, ούτε τίποτα περίεργο από μέρος του άλλου σκύλου αλλά την πολύ φυσιολογική κ φιλική προσέγγιση. Και έδωσα κ το παράδειγμα για τα αδέσποτα , που ανεξάρτητα αν σας έχει τύχει ή όχι, είναι κάτι που έστω θεωρητικά μπορεί να συμβεί, οπότε αν θέλετε να τεκμηριώσετε την υπεραπλούστευση "δεμένος ο σκύλος μου, φταίει ο άλλος/ λυτός ο σκύλος μου,φταίω εγώ", οφείλετε να δώσετε απάντηση στο ερώτημα: Αν σας πλησιάσει το αδέσποτο για να σας μυρίσει κ ο σκύλος σας το αρπάξει, ποιος θα φταίει κ ποιανού σώβρακα θα πάτε να πάρετε;;; Ο κηδεμόνας του αδέσποτου, που δεν υπάρχει;
Όταν λοιπόν τα σκυλιά μας έχουν "θέματα" ή θέματα, προσέχουμε που τα πάμε. Γιατί κ δεμένος να είναι ο άλλος σκύλος, η στραβή μπορεί να γίνει.
Αλλά όπως είπα από την αρχή, αναφέρομαι σε περιστατικά που μπορεί να συμβούν σε πάρκα σκύλων κ σε ξεκάθαρα φιλικές κ ήπιες προσεγγίσεις! Τώρα, αν περπατάς στον δρόμο με όλες τις προφυλάξεις, έχοντας τα μάτια σου 400 κ σου πεταχτεί ένα σκυλί από το πουθενά τρέχοντας κατά πάνω σας, εννοείται πως δεν φταις εσύ. Σε πάρκα σκύλων όμως, αν έχεις τέτοια θέματα, δεν πηγαίνεις ή πηγαίνεις όταν δεν υπάρχουν άλλα σκυλιά.
Αυτό εξάλλου μπορεί να γίνει ακόμη κ αν ο άλλος σκύλος είναι επίσης δεμένος, καθώς περπατάτε κ οι δύο κηδεμόνες σε έναν πολυσύχναστο δρόμο με δεμένα τα σκυλιά σας.
Το παράδειγμα που έδωσα ήταν συγκεκριμένο, δεν αφορούσε ούτε επίθεση, ούτε τίποτα περίεργο από μέρος του άλλου σκύλου αλλά την πολύ φυσιολογική κ φιλική προσέγγιση. Και έδωσα κ το παράδειγμα για τα αδέσποτα , που ανεξάρτητα αν σας έχει τύχει ή όχι, είναι κάτι που έστω θεωρητικά μπορεί να συμβεί, οπότε αν θέλετε να τεκμηριώσετε την υπεραπλούστευση "δεμένος ο σκύλος μου, φταίει ο άλλος/ λυτός ο σκύλος μου,φταίω εγώ", οφείλετε να δώσετε απάντηση στο ερώτημα: Αν σας πλησιάσει το αδέσποτο για να σας μυρίσει κ ο σκύλος σας το αρπάξει, ποιος θα φταίει κ ποιανού σώβρακα θα πάτε να πάρετε;;; Ο κηδεμόνας του αδέσποτου, που δεν υπάρχει;
Όταν λοιπόν τα σκυλιά μας έχουν "θέματα" ή θέματα, προσέχουμε που τα πάμε. Γιατί κ δεμένος να είναι ο άλλος σκύλος, η στραβή μπορεί να γίνει.
Αλλά όπως είπα από την αρχή, αναφέρομαι σε περιστατικά που μπορεί να συμβούν σε πάρκα σκύλων κ σε ξεκάθαρα φιλικές κ ήπιες προσεγγίσεις! Τώρα, αν περπατάς στον δρόμο με όλες τις προφυλάξεις, έχοντας τα μάτια σου 400 κ σου πεταχτεί ένα σκυλί από το πουθενά τρέχοντας κατά πάνω σας, εννοείται πως δεν φταις εσύ. Σε πάρκα σκύλων όμως, αν έχεις τέτοια θέματα, δεν πηγαίνεις ή πηγαίνεις όταν δεν υπάρχουν άλλα σκυλιά.
Μα φιλέ, σε πάρκα σκύλων αναφέρομαι, ολόκληρη παράγραφο έγραψα στο τέλος...@eddieK ενώ μου αρέσει ο τρόπος που εκφράζεσαι, και πραγματικά τεκμηριώνεις τις απόψεις σου, πάλι θα διαφωνήσουμε... Βέβαια η διαφωνίες είναι το "αλατοπίπερο" του διαλόγου, και μέσα από αυτές προκύπτουν τα όποια συμπεράσματα, όπου από εκεί και πέρα ο καθένας μας δίνει τη δικιά του ερμηνεία και κρατάει αυτό που θέλει.
Στο δια ταύτα,
εγώ πάντα είτε είμαι με σκύλο είτε χωρίς, πριν πλησιάσω ρωτάω τον ιδιοκτήτη, αν μπορώ να πλησιάσω, κι αν μπορώ να τον χαιδέψω εν συνεχεία (ανεξαρτήτως αν είναι κόκερ, πιτμπουλ ή κάνε κόρσο)! Έτσι θέλω αντίστοιχα να με ρωτάνε.
Και εξηγούμαι: το προς το παρόν φιλικό κουτάβι που έχω, επειδή δε θέλω να αποκομίσει κάποια τραυματική εμπειρία και να γυρίσει μπούμερανγκ, δε θέλω να το αφήνω να το πλησιάζουν άγνωστοι σκύλοι. Παίζει μόνο με γνωστούς, κι ευτυχώς έχω την τύχη να έχω γνωστούς, με ισορροπημένους σκύλους δυναμικών φυλών,οπότε καλύπτομαι.
Δε μου αρέσει καθόλου η ιδέα λοιπόν, να με πλησιάσει ένα αγνώστων στοιχείων σκυλί με ανέμελο ιδιοκτήτη.
Επιπλέον, σε λίγο καιρό αυτό το κουτάβι θα είναι περί τα 60 κιλά, και λογικά δε θα θέλει πολλά πολλά με άλλα σκυλιά, όχι γιατί θα είναι ακοινώνητο ή φοβικό, απλά επειδή αυτό προστάζει η ιδιοσυγκρασία της ράτσας του. Γιατί θα πρέπει λοιπόν να ανέχεται/ομαι, να έρχεται μπροστά στη μούρη του, το κάθε ανέμελο σκυλί με τον πιο ανέμελο ιδιοκτήτη, και να τραβολογογιόμαστε? Κι ακόμα χειρότερα, φαντάσου βόλτα και με τα 2 σκυλιά (σύνολο περί τα 90 κιλά) και να κάνουμε σκι άνευ αιτίας....
Φυσικά, δε μιλάω για βόλτα σε σκυλοπάρκα, ούτε καν βόλτα στο βουνό όπου λογικά κατανοώ την ανάγκη ο κάθε ιδιοκτήτης να αφήσει το σκύλο του ελεύθερο να τρέξει, αναφέρομαι στις βόλτες ρουτίνας μέσα στην πόλη...
Αν εχεις σκυλο που ειναι dog aggressive φυσικα δεν τον αφηνεις λυτο σε παρκο σκυλων, ειναι νομιζω αυτονοητο. Αλλα, επαναλαμβανω, αν ερθει λυτος δεσποζόμενος σκυλος, ενω ο δικος μου ειναι δεμένος, και γινει οτιδηποτε, ο λυτος σκυλος και κατα κυριο λογο ο ιδιοκτητης του θα εχει οτι συνεπειες οριζει ο νομος και η μποτα μου.
Όταν λες "οτιδήποτε" εννοείς όντως οτιδήποτε; Αν όπως λέω, πλησιάσει είτε χαρούμενος για να παίξει, είτε πολύ χαλαρός για να μυρίσει, είτε απλά περάσει αδιάφορος από δίπλα του αλλά μέσα στον "ζωτικό σας χώρο" όπως λες κ ο σκύλος σου ορμήσει, η αντίδραση σου θα είναι η κλωτσιά στον άλλον σκύλο;
Καλά, άσε όλα τα άλλα, αλλά την διαπαιδαγώγηση που "προσφέρεις" με αυτόν τον τρόπο στον δικό σου σκύλο, δεν την σκέφτεσαι; Δεν καταλαβαίνεις ότι με αυτόν τον τρόπο επιβεβαιώνεις τις φοβίες του σκύλου σου, που τον έκαναν να επιτεθεί χωρίς λόγο;
Απλά πράγματα,ο σκύλος είναι πάντα στο λουρί όμορφα και ωραία.
Τι πάει να πει πλησιάζει φιλικά?
Έστω ότι ο δικός μ σκύλος είναι κυριαρχικος και δεν δεχτει τη φιλική προσέγγιση του άλλου σκυλου αλλά ζητήσει και την υποταγή του.
Αν ο άλλος σκύλος αντιδράσει γιατι να έχουμε παρατράγουδα?
Εκείνη την ώρα που ο δικός σ πλησιάζει μπορεί εγώ να έχω στο χέρι μ το μεζέ της επιβραβεύσης και ο σκύλος μ να μανουριασει βλέποντας ένα άλλο να πλησιάζει.
Ο δικός μ μπορεί απλά να μη γουστάρει αλλά σκυλιά , ή άλλα σκυλιά του ίδιου φυλου ή άλλα σκυλιά του αντιθέτου φύλου ή μεγάλα σκυλιά η μικρά σκυλιά.
Όπως και εμείς δε γουστάρουμε όλους τους ανθρώπους.
Γιατί να προκαλούμε τη τύχη μας ενώ υπάρχει λύση?
Λυτος σκύλος = 100% ελεγχόμενο περιβάλλον με άψογο " έλα ".
Ολα τα αλλά περί φιλικού και κοινωνικοποιημένου σκύλου είναι λογια του αέρα.
Εγώ ειχα σκύλο από καταφύγιο που ότι τον πλησίαζε έφευγε με τρύπα για σκουλαρίκι.
Άλλος έχει τυφλό.
Άλλος έχει σκύλα με περίοδο
Άλλος έχει σκύλο που πονάει.
Άλλος έχει ...
Και όλοι αυτοί ενω έχουν τον σκύλο ή την σκύλα τους σε λουρί πρέπει να απολογηθούν και απο πάνω.
Ολα τα αλλά περί φιλικού και κοινωνικοποιημένου σκύλου είναι λογια του αέρα.
Εγώ ειχα σκύλο από καταφύγιο που ότι τον πλησίαζε έφευγε με τρύπα για σκουλαρίκι.
Άλλος έχει τυφλό.
Άλλος έχει σκύλα με περίοδο
Άλλος έχει σκύλο που πονάει.
Άλλος έχει ...
Και όλοι αυτοί ενω έχουν τον σκύλο ή την σκύλα τους σε λουρί πρέπει να απολογηθούν και απο πάνω.
Ελληνικά γράφω, έχετε πρόβλημα με την γλώσσα; Δεν μιλάω για ελεύθερα σκυλιά γενικά. Μιλάω για ελεύθερα σκυλιά σε πάρκα σκύλων. Σε πάρκα σκύλων ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΜΕΖΕΔΕΣ, ΟΎΤΕ ΤΑΪΖΟΥΜΕ! Επίσης, αν σκύλος σου δεν γουστάρει άλλα σκυλιά δεν τον πας σε πάρκο σκύλων.
Συμφωνώ, να μην προκαλούμε την τύχη μας. Ποια είναι όμως η λύση; Να έχω τον σκύλο μου δεμένο; Δεν ήμαστε στον δρόμο, σε πάρκο σκύλων ήμαστε. Πήγαμε εκεί για να τρέξει κ να παίξει με άλλα σκυλιά. Αν υπάρχουν σκυλιά που έχουν πρόβλημα με αυτό είναι σεβαστό. Η λύση όμως είναι αυτά τα σκυλιά να μη βρίσκονται εκεί.
Αν όλα αυτά που έγραψες ήταν για πάρκο σκύλων κ μόνο οκ ... Με μπέρδεψε προσωπικά αυτο με τα αδέσποτα όποτε θεώρησα ότι τα έλεγες γενικά για όλους τους χώρους (πλατείες λαγκάδια κτλ ) . Γιατί αδέσποτο σε σκυλοπαρκο δεν έχω συναντήσει !
Στα πάρκα σκύλων τα περιφραγμένα τα σωστά δεν μπαίνουμε ! Όποτε κ με λυτές κοτσίδες να τα έχετε οκ !!
Σε πλατείες πάντως κ πάρκα κανονικά οποίο λυτό πλησιάσει , το αφεντικό του θα στολιστεί με ότι κοσμητικό επίθετο γνωρίζω !!!
υγ Ειλικρινής απορία . Όλοι αυτοί που έχουν κοινωνικοποιήσει τόσο γ@μ@τ@ τα σκυλιά τους ρε παιδιά , την ρημάδα την εντολή Έλα γιατί στο καλό δεν έχουν καταφέρει να τους την μάθουν ;;!
Στα πάρκα σκύλων τα περιφραγμένα τα σωστά δεν μπαίνουμε ! Όποτε κ με λυτές κοτσίδες να τα έχετε οκ !!
Σε πλατείες πάντως κ πάρκα κανονικά οποίο λυτό πλησιάσει , το αφεντικό του θα στολιστεί με ότι κοσμητικό επίθετο γνωρίζω !!!
υγ Ειλικρινής απορία . Όλοι αυτοί που έχουν κοινωνικοποιήσει τόσο γ@μ@τ@ τα σκυλιά τους ρε παιδιά , την ρημάδα την εντολή Έλα γιατί στο καλό δεν έχουν καταφέρει να τους την μάθουν ;;!
Σε σκυλοπάρκο με dog aggressive σκύλο απλά δεν πας. Εκεί δεν έχει νόημα να πας. Για πιο λόγο; Να εξιταρεις τον σκύλο σου τσάμπα; Οπουδήποτε όμως αλλού πας. Εκεί λοιπόν, εκτός σκυλοπαρκου, λύτοι σκύλοι, με γαματους ιδιοκτητες, που στο 99% των περιπτώσεων οι σκύλοι γράφουν στα @@/ωοθήκες τους, τον γαμάτο (επανάληψη για έμφαση) ιδιοκτήτη τους, ή αντιμετώπιση θα είναι η πρέπουσα.
Και όπως είπε ο @Mariosgs εσύ γουστάρεις να χαιρετας κάθε παπαροπαπαρα που σου απλώνει το χέρι αν δεν είσαι λαμόγιο πολιτικός; Το ίδιο ισχύει και για τα σκυλιά.
Και όλα αυτά τα γράφω ενώ έχω σκύλα που θέλει να παίξει ακόμα και με τις ακοινωνικοποιητες πέτρες.
Και όπως είπε ο @Mariosgs εσύ γουστάρεις να χαιρετας κάθε παπαροπαπαρα που σου απλώνει το χέρι αν δεν είσαι λαμόγιο πολιτικός; Το ίδιο ισχύει και για τα σκυλιά.
Και όλα αυτά τα γράφω ενώ έχω σκύλα που θέλει να παίξει ακόμα και με τις ακοινωνικοποιητες πέτρες.
ακομα και σε απρκα σκυλων... πρεπει να ειναι δεμενος βαση νομου !
