Συνδρομο Cushing

[medusa]

@TheBestBoi oχι αλλη εξεταση ... εδω δεν κοιταμε για νεφρικη νοσο, εγω το εθεσα λαθος , απλη εξεταση και νομιζω cortisol/ creatinine ratio . Η UPC ειναι protein/creatinine
Δεν εχω παρει ακομα τα χαρτια θα τα δω αναλυτικα.

 

[medusa]

Τα νεα της Λουσης οσον αφορα το Cushing.

Μετα απο τη προσφατη επανεξεταση (3 επισκέψεις, ενα ACTH test, 2 αιματολογικες, 2-3 ουρων, 5-6 μετρησεις πιεσης, κατι καλλιεργειες και εναν λογαριασμο που ετσουξε και ας ήταν δωρεα φιλοζωικής), καταφεραμε επιτελους μετα απο 19 μήνες να μπορούμε να πουμε οτι εχουμε την κορτιζόλη υπο ελεγχο.

H νεα δοσολογια που μοιράσαμε τη δοση σε 10 μγ πρωι και 5 μγ βραδυ φαίνεται οτι λειτουργησε καλύτερα απο την μονη δοση μια φορα την ημέρα. ( το φαρμακο γενικα "δουλευει" 12 ωρο). Αρα προς το παρον συνεχίζουμε στην ίδια δοσολογια.

Στα θετικά η κοιλια εχει συρρικνωθει, έπεσε η φωσφατάση της και τα ποδια τα βλεπω καλύτερα.
Φυσικα ακόμα εχουμε πολλα προβληματακια πχ ειχε μια γερη μολυνση στα αυτια, η πιεσή της παραμενει αρκετα υψηλη (μαλλον παμε για αγωγη και γι αυτο) και το τριχωμα και δερμα είναι σε κακη κατάσταση.

Η χαρα φυσικα ειναι παντα προσωρινη, η δοσολογια στο κουσινγκ ειναι κατι που δεν σταθεροποιείται ποτε. Εχουμε ξανα εξεταση αυτια πιεση σε λίγες μερες και επανεξεταση το πληρες πακετο σε 2-3 μηνες.

 

[Estranged]

Να σου πω - κ ΚΑΛΑ που μου το θύμισες με αυτο:

cortisol/ creatinine ratio

γιατί σήμερα πήρα τα αποτελέσματα της ινσουλίνης κ επειδή την έκανε εκτός, ενώ την κρεατινίνη εντός κτηνιατρείου, ήθελα να δω το insulin/creatinine, στο οποίο φυσικά κ δεν έδωσε κανείς σημασία στο κτηνιατρείο. Ο genius ο γιατρός τηλεφωνικά λες να κάνει καμιά συνεδρία; Τον ρωτάς την επόμενη φορά που θα μιλήσεις πλιζ;

Γιατί ενώ η ινσουλίνη είναι ψηλά αλλά εντός ορίων, το ratio είναι στο θεό (= αντίσταση στην ινσουλίνη) κ αυτός τα ξέρει αυτά. Να μου πει κ πόσο trustworthy είναι αυτός ο δείκτης στα σκυλιά, αν του φαίνεται για ψευδο Cushing's - που σχετίζεται - κτλ.

 

[Koutavomama]

Λάθος ενότητα.

 

[Estranged]

Ήρθα για να αναφέρω κάτι που, κλασσικά, βρήκα από σποντα. Ένα συχνό φαινόμενο/σύμπτωμα που δεν είναι από τα πολύ γνωστά. Σε χρόνια υψηλή κορτιζόλη, κ άρα στο Cushing's ειδικά, παρατηρείται το εξής pattern στα λευκά:

Κάτι που ονομάζεται stress leukogram, δλδ λευκογραμμα (= τα μοτίβα των διαφορετικών ειδών λευκών αιμοκυτταρων) που υποδεικνύει (ενδογενές) στρες.

Σε αυτό το pattern, παρατηρείται το εξής στην κατανομή των επιμέρους λευκοκυττάρων, στα σκυλιά μόνο:

• Ουδετεροφιλία, δλδ υψηλά ουδετερόφιλα
• Λεμφοπενία, δλδ χαμηλά λεμφοκύτταρα, σε ορατό βαθμό μάλιστα προοδευτικά
• Μονοκυττάρωση, δλδ υψηλά μονοπύρηνα - ιδιαίτερα κοινό στα σκυλιά κ όχι σε άλλα ζώα
• Ηωσινοπενία, δλδ χαμηλά ηωσινόφιλα.

Οι τιμές όλων αυτών υπάρχουν συνήθως στην απλή αιματολογική.

Ενώ αυτό το pattern μπορεί να παρατηρηθεί κ στη φλεγμονή, υπάρχουν κάποιες διαφορές:

• Στην οξεία φλεγμονή συχνότατα (μην πω κ πάντα), το σύνολο των λευκών θα είναι πάνω από τα όρια. Είναι κ κλασσικό πράγμα που κοιτάνε οι κτηνίατροι έτσι κι αλλιώς: ψηλά λευκά = λοίμωξη ή φλεγμονή. Στη low grade (χρόνια) φλεγμονή βέβαια, όχι απαραίτητα. Στο Cushing's/στρες το σύνολο των λευκών αναμένεται να είναι νορμάλ, η κατανομή τους είναι το ενδεικτικό στοιχείο.
• Η ιδιαίτερα pronounced λεμφοπενία είναι η πιο χαρακτηριστική του στρες/υψηλής κορτιζόλης/Cushing's. Στην οξεία φλεγμονή θα υπάρχει αλλά όχι στον ίδιο βαθμό. Στην ήπια/χρόνια μπορεί κ να μην υπάρχει.
• Η μονοκυττάρωση κ η ηωσινοπενία δεν είναι απαραίτητα μη νορμάλ στη φλεγμονή, ειδικά η ηωσινοπενια. Η μονοκυττάρωση στην υψηλή κορτιζόλη όμως είναι χαρακτηριστικότατη στα σκυλιά.
• Μετά βέβαια είναι κ οι δείκτες στις βιοχημικές, π.χ. στην υψηλή κορτιζόλη θα αρχίσει να παίζει η ALP κ ίσως κ η γλυκόζη (κ οι δύο προς τα πάνω) - όταν βέβαια δε συντρέχει άλλος λόγος, ενώ στη φλεγμονή δεν επηρεάζονται αλλά μπορεί να επηρεαστούν άλλα πράγματα, όπως οι σφαιρινες (ψηλές) κ η αλβουμίνη (χαμηλή).

--
Να πω ότι το βρήκα επειδή έψαχνα γιατί πέφτουν προοδευτικά τα λεμφοκύτταρα του Άρη μέχρι που τελευταία έχουν βγεί εκτός κάτω ορίων, κ τα ουδετεροφιλα ήταν ψηλά. Έψαχνα να βρω αν φταίνε οι ουρολοιμώξεις ή αν μας αφήνει το συκώτι του (δε βρήκα κάτι σχετικό) κ Ω του θαύματος...

 

[medusa]

@Estranged στις πρωτες εξετασεις πριν την αγωγη ειχε λεμφοπενια η Λουση, και ειναι γενικα χαρακτηριστικο, νομιζα οτι στο ειχα αναφερει οχι ε?
Μετα την αγωγη επαληλθαν εντος οριων, στο χαμηλο οριο βεβαια, αλλα εντος....

 

[mareco]

Ήρθα για να αναφέρω κάτι που, κλασσικά, βρήκα από σποντα. Ένα συχνό φαινόμενο/σύμπτωμα που δεν είναι από τα πολύ γνωστά. Σε χρόνια υψηλή κορτιζόλη, κ άρα στο Cushing's ειδικά, παρατηρείται το εξής pattern στα λευκά:

Κάτι που ονομάζεται stress leukogram, δλδ λευκογραμμα (= τα μοτίβα των διαφορετικών ειδών λευκών αιμοκυτταρων) που υποδεικνύει (ενδογενές) στρες.

Σε αυτό το pattern, παρατηρείται το εξής στην κατανομή των επιμέρους λευκοκυττάρων, στα σκυλιά μόνο:

• Ουδετεροφιλία, δλδ υψηλά ουδετερόφιλα
• Λεμφοπενία, δλδ χαμηλά λεμφοκύτταρα, σε ορατό βαθμό μάλιστα προοδευτικά
• Μονοκυττάρωση, δλδ υψηλά μονοπύρηνα - ιδιαίτερα κοινό στα σκυλιά κ όχι σε άλλα ζώα
• Ηωσινοπενία, δλδ χαμηλά ηωσινόφιλα.

Οι τιμές όλων αυτών υπάρχουν συνήθως στην απλή αιματολογική.

Ενώ αυτό το pattern μπορεί να παρατηρηθεί κ στη φλεγμονή, υπάρχουν κάποιες διαφορές:

• Στην οξεία φλεγμονή συχνότατα (μην πω κ πάντα), το σύνολο των λευκών θα είναι πάνω από τα όρια. Είναι κ κλασσικό πράγμα που κοιτάνε οι κτηνίατροι έτσι κι αλλιώς: ψηλά λευκά = λοίμωξη ή φλεγμονή. Στη low grade (χρόνια) φλεγμονή βέβαια, όχι απαραίτητα. Στο Cushing's/στρες το σύνολο των λευκών αναμένεται να είναι νορμάλ, η κατανομή τους είναι το ενδεικτικό στοιχείο.
• Η ιδιαίτερα pronounced λεμφοπενία είναι η πιο χαρακτηριστική του στρες/υψηλής κορτιζόλης/Cushing's. Στην οξεία φλεγμονή θα υπάρχει αλλά όχι στον ίδιο βαθμό. Στην ήπια/χρόνια μπορεί κ να μην υπάρχει.
• Η μονοκυττάρωση κ η ηωσινοπενία δεν είναι απαραίτητα μη νορμάλ στη φλεγμονή, ειδικά η ηωσινοπενια. Η μονοκυττάρωση στην υψηλή κορτιζόλη όμως είναι χαρακτηριστικότατη στα σκυλιά.
• Μετά βέβαια είναι κ οι δείκτες στις βιοχημικές, π.χ. στην υψηλή κορτιζόλη θα αρχίσει να παίζει η ALP κ ίσως κ η γλυκόζη (κ οι δύο προς τα πάνω) - όταν βέβαια δε συντρέχει άλλος λόγος, ενώ στη φλεγμονή δεν επηρεάζονται αλλά μπορεί να επηρεαστούν άλλα πράγματα, όπως οι σφαιρινες (ψηλές) κ η αλβουμίνη (χαμηλή).

--
Να πω ότι το βρήκα επειδή έψαχνα γιατί πέφτουν προοδευτικά τα λεμφοκύτταρα του Άρη μέχρι που τελευταία έχουν βγεί εκτός κάτω ορίων, κ τα ουδετεροφιλα ήταν ψηλά. Έψαχνα να βρω αν φταίνε οι ουρολοιμώξεις ή αν μας αφήνει το συκώτι του (δε βρήκα κάτι σχετικό) κ Ω του θαύματος...

Ειλικρινά...δεν βρίσκω το κατάλληλο φατσάκι, για την περίπτωσή σου!!!

 

[Estranged]

Ειλικρινά...δεν βρίσκω το κατάλληλο φατσάκι, για την περίπτωσή σου!!!

Είναι σίγουρα ανίατη

 

[Estranged]

@Estranged στις πρωτες εξετασεις πριν την αγωγη ειχε λεμφοπενια η Λουση, και ειναι γενικα χαρακτηριστικο, νομιζα οτι στο ειχα αναφερει οχι ε?
Μετα την αγωγη επαληλθαν εντος οριων, στο χαμηλο οριο βεβαια, αλλα εντος....

Δεν το θυμάμαι. Αλλά δεν είχαν βγει κ του Άρη εκτός ορίων τότε οπότε δεν θα έδωσα μάλλον σημασία.

 

[medusa]

Ο μέσος χρόνος επιβίωσης για ένα σκύλο με Cushing είναι περίπου δύο χρόνια απο την διάγνωση, ενώ μόνο το 10% ζει πέρα από τα τέσσερα χρόνια.

Περάσαμε το "ψυχολογικό" όριο των 2 ετων απο τη διάγνωση. Η γρια καλα κρατεί. Θα ελεγα παραζωηρεψε και βγαζει και γλωσα .

Η κορτιζόλη θεωρητικα είναι ρυθμισμένη με 2 δόσεις την ημέρα , 10 μγ vetoryl το πρωι και 5 το βράδυ.

Απο τα αρχικα συμπτωματα
-η κοιλιά σχεδον εξαφανίστηκε, εχει χάσει και 1 κιλό γενικά
-βελτιωθηκε η πολυουρια (6-7 φορες πλεον οχι 30)
-η πολυφαγια καπως καλυτερα , δε γλυφει ωρες τα πατωματα αλλα δεν ειναι και ηρεμη. Δεν προλαβαίνει να πέσει κατι στο πάτωμα, και συνεχίζει να τρωει χαρτια και διάφορα και τα κακα της
-εβγαλέ μαλλι στο λαιμό αλλα οχι ακόμα στην κοιλιά και τα πίσω πόδια. Είναι λίγο αστεια, σαν μικρο λιοντάρι, καθως εχει βγαλει πλουσιο φρεσκο μαλλι στο λαιμό αλλα απο το στηθος και κατω ειναι ακομα λιγο μαδημένη.
-η πίεση εχει πέσει
-η φωσφαταση εχει πέσει, είναι λίγο πάνω απο όριο
-το λαχανιασμα ειχε φυγει, λιγο τωρα με τη ζεστη ξαναπαρατηρω οτι λαχανιάζει αλλα οχι ακραια πραγματα
-τα πίσω πόδια αρθιτικα στα ίδια θα έλεγα (αν και μου ανεβηκε 2-3 φορες καναπε που παλια δεν υπηρχε περίπτωση) Δυσκολευεται ακόμα σε ανεβασμα σκαλιων. Είναι αισθητη η απωλεια μυιικης μάζας.
- δεν εχει εμφανίσει κύστες στο σώμα εδω και μήνες και εφυγαν και οι μολύνσεις στα αυτια κτλ που ταλαιπωρηθηκε το χειμωνα

Αντε και στα 3!

 

[marylou95]

Καλησπέρα!
Είμαι καινουρια σε όλο αυτό και πολύ αγχωμένη..
Έχω τον δια (dogo Argentino 9 μισή ετών)
Τέλη Μαΐου ξεκινάει πολυδιψια πολύ ουρία..
Του κάνουμε εξετάσεις ούρων βγαινει ότι έχει ουρολοίμωξη και κρυστάλλους.. παίρνει θεραπεία και αλλαγή τροφής..
Αυτό συνέχιζε και μαζί μ αυτό γινόταν πιο αδύναμος έχανε βάρος σταδιακά κ έπαθε και μόλυνση στ μάτια.
Να αναφέρω ότι τον Δεκέμβρη είχε διαγνώστει με πολύ αγχνη γραμμή καλαζαρ και ξεκίνησε θεραπεία. Έπαιρνε χάπια ζιλαπουρ και μιλτεφοραν. Ακόμη έχει έναν όγκο μαλακό μικρό στον αστράγαλο του.
Του κάνουμε και υπέρηχο για να δούμε αν έχει υπάρξει κάποια μετάσταση εσωτερικά τον Ιανουάριο. Τίποτα όλα καλά.
Τον Ιούνιο με όλα αυτά πάμε και τ ξανακάνω υπέρηχο και δείχνει πιθανή νεφροπάθεια κ ηπατοπάθεια…οι κρύσταλλοι είχαν φύγει.
Τον ξαναπάω κτηνιατρείο και του παίρνουν αίμα γ σάκχαρο και ήταν 470… ξεκινάμε ενέσεις ινσουλίνης.
Τώρα είναι σταθερά στο 300-360 με δώδεκα μονάδες πρωί βράδυ..
Του κάνουμε εξέταση κουσινγκ θετικός..
Ξεκινάμε βέτο ριλ 10 πρωί 10 βράδυ..
Επίσης ειδική διαβητική τροφή μαζί με hepa+ και renalvet
Το ζάχαρο ακόμα σταθερό σ αυτές τις τιμές..
Χθες το βράδυ είχε αίμα στα κόπρανα… το πρωί δεν είχε και πάλι σήμερα τ απόγευμα ξανά τ ίδια. Το σκυλι έχει χάσει 3,5 κιλά φαίνονται τ Κόκκαλα τ στ κεφάλι κ έχει αδυναμία στ πίσω πόδια και κάποιες φορές δεν μπορεί να σηκωθει…
Το αίμα στα κόπρανα είναι παρενέργεια από το χάπι;

 

[medusa]

Καλησπέρα!
Είμαι καινουρια σε όλο αυτό και πολύ αγχωμένη..
Έχω τον δια (dogo Argentino 9 μισή ετών)
Τέλη Μαΐου ξεκινάει πολυδιψια πολύ ουρία..
Του κάνουμε εξετάσεις ούρων βγαινει ότι έχει ουρολοίμωξη και κρυστάλλους.. παίρνει θεραπεία και αλλαγή τροφής..
Αυτό συνέχιζε και μαζί μ αυτό γινόταν πιο αδύναμος έχανε βάρος σταδιακά κ έπαθε και μόλυνση στ μάτια.
Να αναφέρω ότι τον Δεκέμβρη είχε διαγνώστει με πολύ αγχνη γραμμή καλαζαρ και ξεκίνησε θεραπεία. Έπαιρνε χάπια ζιλαπουρ και μιλτεφοραν. Ακόμη έχει έναν όγκο μαλακό μικρό στον αστράγαλο του.
Του κάνουμε και υπέρηχο για να δούμε αν έχει υπάρξει κάποια μετάσταση εσωτερικά τον Ιανουάριο. Τίποτα όλα καλά.
Τον Ιούνιο με όλα αυτά πάμε και τ ξανακάνω υπέρηχο και δείχνει πιθανή νεφροπάθεια κ ηπατοπάθεια…οι κρύσταλλοι είχαν φύγει.
Τον ξαναπάω κτηνιατρείο και του παίρνουν αίμα γ σάκχαρο και ήταν 470… ξεκινάμε ενέσεις ινσουλίνης.
Τώρα είναι σταθερά στο 300-360 με δώδεκα μονάδες πρωί βράδυ..
Του κάνουμε εξέταση κουσινγκ θετικός..
Ξεκινάμε βέτο ριλ 10 πρωί 10 βράδυ..
Επίσης ειδική διαβητική τροφή μαζί με hepa+ και renalvet
Το ζάχαρο ακόμα σταθερό σ αυτές τις τιμές..
Χθες το βράδυ είχε αίμα στα κόπρανα… το πρωί δεν είχε και πάλι σήμερα τ απόγευμα ξανά τ ίδια. Το σκυλι έχει χάσει 3,5 κιλά φαίνονται τ Κόκκαλα τ στ κεφάλι κ έχει αδυναμία στ πίσω πόδια και κάποιες φορές δεν μπορεί να σηκωθει…
Το αίμα στα κόπρανα είναι παρενέργεια από το χάπι;

Ποτε ξεκινήσατε το χάπι? Είναι καιρό ή αρχισε πολυ προσφατα?

Περα την εξεταση για Cushing's, εγινε απαληθευση μεσω υπερηχου και ουρων? Υπηρχε δηλ διογκωση επινεφριδιων στον υπερηχο? Επειδη τα ιδια συμπτωματα εχει πχ και ο θυροειδης και αλλες ασθενειες, επίσης μπορει το τεστ να βγει θετικο οταν συνυπαρχουν νοσηματα και εχουν γινει συχνα λαθη στη διαγνωση.

Η αδυναμια παντως στα πίσως ακρα, ο διαβητης, το συκωτι, η συχνοουρια , οι ουρολοιμωξεις, η ελλειψη μυων στο προσωπο κτλ συναδουν με το κουσινγκ.

Γενικα δεν εχω ακουστα τετοια άμεση παρενεργεια απο το Vetoryl, συνηθως διαρροιες, υπνηλια ληθαργο, εμετοι παρατηρουνται απο υπερδοσολογια ή υπερβολικη πτωση κορτιζόλης ( τα συμπτωματα του addison).
H δοση που ξεκινησατε ειναι συντηρητικη και σπασμενη σε 2 , πολυ ορθο για μεγαλοσωμο σκυλί αρα και λιγοτερες παρενεργειες θεωρητικα.

Σίγουρα παντως δεν ειναι φυσιολογικό το αιμα στα κοπρανα, στη θέση σας θα διεκοπτα την αγωγη ως αυριο να ερθω σε επικοινωνια με τον κτηνιατρο, δεν υπαρχει θεμα να διακοπει οταν υπαρχει αμφιβολια, εμεις συχνα εχουμε διακοψει για 1-2-3 μερες. Δεν επηρεαζει σε κατι η συντομη διακοπη.

ΥΣ Με βαση τα συμπτωματα ειναι σχεδον βεβαιο οτι εχει χρονια παγκρεατιτιδα, δεν ξερω αν το αιμα προερχεται απο αυτο, υπαρχει δηλ καποια εξαρση, αλλα θα είχατε και διαρροια λογικα βλεννες κτλ .

 

[Estranged]

Υπηρχε δηλ διογκωση επινεφριδιων στον υπερηχο?

Μα αν είναι υποφυσιακο;

 

[medusa]

Μα αν είναι υποφυσιακο;

Και στις δυο περιπτωσεις παρατηρείται διογκωση επινεφριδιων καθως να το πω απλοικα υπερδουλευουν (απο εκει παραγεται η κορτιζόλη) , η διαφορα ειναι οτι στο υποφυσιακο ειναι συμμετρική η διογκωση στην αλλη περίπτωση που ειναι και πιο σπάνια συνηθως το ενα ειναι υπερβολικα διογκωμενο , βασικα έχει ογκο.

Στη περιπτωση αυτη με προβληματιζει η υπαρξη ογκου σε αλλο σημειο και κατα ποσο ειναι δυνατον να επηρεασε τα αποτελεσματα.
Βεβαια δεν εχουμε πληροφοριση για το ειδος του Cushing και τι τεστ εγινε για διαγνωση κτλ .

Ειναι γνωστο οτι τα αποτελεσματα του LDDS Και ACTH test επηρεαζονται απο οτιδηποτε αλλο τρεχει στον οργανισμο , Μπορεί να είναι λανθασμένα απλα αν το σκυλι εχει πολυ αγχος . Εδω ομως στη περιπτωση της θεματοθετριας εχουμε και τα συμπτωματα που συναδουν πληρως, ολα φωτογραφίζουν Cushing, θεωρω ειναι ι σωστη διαγνωση. Απλα για το 1% που τρεχει κατι αλλο τπ ανεφερα.

----------------

Aπλα ανακαλυψα , για την ακριβεια χτες... ( δε το ειχα ανακαλυψει παλιοτερα οταν to συζηταγαμε) οτι στους ανθρωπους ειδη καρκινου μπορουν να δωσουν cushing συμπτωματα, ψάχνοντας υπαρχουν μελετες οτι παρατηρηθηκε αν και αρκετα σπανια και στα σκυλια. (5% των περιπτωσεων cushing στους ανθρωπους) Τα συμπτωματα υποχωρουν με αφαιρεση του ογκου σε αυτες τις περιπτωσεις . Σε περιπτωση ογκου εκτος κλασσικων περιπτωσεων εχει φανει μια αδυναμια στα κλασσικα τεστ LDDS και ACHT.
Το είδος αυτο λέγεται Ectopic Cushing's syndrome

Ectopic Cushing's syndrome (ECS) in dogs is a condition where tumors outside the pituitary gland produce adrenocorticotropic hormone (ACTH), leading to excessive cortisol production and Cushing's syndrome. This is a rare form of Cushing's in dogs, distinct from the more common pituitary-dependent hyperadrenocorticism.

Ectopic Cushing’s syndrome (ECS) occurs when malignant tumors, including small cell lung carcinoma, bronchial carcinoids, pancreatic carcinoids, thymic carcinoids, pheochromocytoma, etc produce adrenocorticotropic hormone (ACTH)

@Estranged κατοπιν εορτης , το πιο συχνο ειδος καρκινου που συνδεεται με ECS ειναι του ηπαρ.

Ολα αυτα με μια επιφυλαξη και με ερωτηματικα γιατι χτες τα ανακαλυψα και αρχισα να τα μελεταω.

 

[medusa]

Μιας και ενεφερα το σπανιο είδος Cushing, βαζω ενα προχειρα αυτοματα μετεφρασμενο κειμενο


Κατανόηση του συνδρόμου Cushing:
Το σύνδρομο Cushing ή υπεραδρενοκορτιδισμός είναι μια ορμονική διαταραχή στους σκύλους που χαρακτηρίζεται από υπερβολικά επίπεδα κορτιζόλης στο αίμα.
Συνήθως ταξινομείται είτε ως εξαρτώμενο από την υπόφυση (PDH), όπου ένας όγκος της υπόφυσης υπερπαράγει ACTH, είτε ως εξαρτώμενο από τα επινεφρίδια, όπου ένας όγκος των επινεφριδίων παράγει αυτόνομα κορτιζόλη.

Το έκτοπο σύνδρομο Cushing είναι μια λιγότερο συχνή μορφή, όπου η περίσσεια κορτιζόλης προκαλείται από την ACTH που εκκρίνεται από έναν όγκο εκτός της υπόφυσης ή των επινεφριδίων.

Έκτοπη έκκριση ACTH:
Στο ECS, ο όγκος, συχνά ένας νευροενδοκρινής όγκος , απελευθερώνει ACTH, η οποία στη συνέχεια διεγείρει τα επινεφρίδια να παράγουν υπερβολική κορτιζόλη.
Αυτοί οι όγκοι μπορεί να βρίσκονται σε διάφορα μέρη του σώματος, συμπεριλαμβανομένης της κοιλιάς, του παγκρέατος ή ακόμη και μέσα στον ίδιο τον επινεφρίδιο αδένα, αν και όχι ως πρωτοπαθής όγκος των επινεφριδίων.

Παράδειγμα περίπτωσης:
Σε μια αναφορά περίπτωσης περιγράφεται ένας σκύλος με μεσεντέριο νευροενδοκρινή όγκο που εξέκρινε ACTH, οδηγώντας σε ECS.
Ο σκύλος παρουσίασε κλινικά συμπτώματα που συνάδουν με σύνδρομο Cushing και οι διαγνωστικές εξετάσεις επιβεβαίωσαν υψηλά επίπεδα κορτιζόλης και ACTH.
Οι απεικονιστικές μελέτες αποκάλυψαν έναν όγκο στο μεσεντέριο και η χειρουργική αφαίρεση του όγκου οδήγησε σε ύφεση του συνδρόμου Cushing.

Διάγνωση και θεραπεία:
Η διάγνωση περιλαμβάνει αξιολόγηση των κλινικών σημείων, δοκιμασίες διέγερσης της ACTH και δοκιμασίες καταστολής με χαμηλή δόση δεξαμεθαζόνης.
Η απεικόνιση, όπως υπερηχογράφημα ή αξονική τομογραφία, μπορεί να βοηθήσει στον εντοπισμό του όγκου.
Οι θεραπευτικές επιλογές περιλαμβάνουν χειρουργική αφαίρεση του όγκου, εάν είναι εφικτή, ή ιατρική διαχείριση με φάρμακα όπως η τριλοστάνη ή η μιτοτάνη, τα οποία μπορούν να βοηθήσουν στον έλεγχο των επιπέδων κορτιζόλης.

Σημαντικές εκτιμήσεις:
Το ECS είναι μια σπάνια αλλά σημαντική αιτία του συνδρόμου Cushing σε σκύλους που απαιτεί άμεση διάγνωση και θεραπεία.
Η πρόγνωση για τους σκύλους με ECS μπορεί να ποικίλλει ανάλογα με τη θέση, το μέγεθος και τη φύση του όγκου, καθώς και την επιτυχία της θεραπείας.

 

[Estranged]

Και στις δυο περιπτωσεις παρατηρείται διογκωση επινεφριδιων καθως να το πω απλοικα υπερδουλευουν (απο εκει παραγεται η κορτιζόλη) , η διαφορα ειναι οτι στο υποφυσιακο ειναι συμμετρική η διογκωση στην αλλη περίπτωση που ειναι και πιο σπάνια συνηθως το ενα ειναι υπερβολικα διογκωμενο , βασικα έχει ογκο.
.................

Στη περιπτωση αυτη με προβληματιζει η υπαρχη ογκου σε αλλο σημειο και κατα ποσο ειναι δυνατον να επηρεασε τα αποτελεσματα.
Βεβαια δεν εχουμε πληροφοριση για το ειδος του Cushing και τι τεστ εγινε για διαγνωση κτλ .

Πρωτον εινια γνωστο οτι τα αποτελεσματα επηρεαζονατι απο οτιδηποτε αλλο τρεχει στον οργανισμο , εδω ομως εχουμε και τα συμπτωματα που συναδουν πληρως.

Μετα ομως διαβασα , για την ακριβεια χτες, και επηρεαστηκα.... ( δε το ειχα ανακαλυψει παλιοτερα οταν to συζηταγαμε) στους ανθρωπους ειδη καρκινου μπορουν να δωσουν cushing συμπτωματα, ψάχνοντας υπαρχουν μελετες οτι παρατηρηθηκε αν και αρκετα σπανια και στα σκυλια. (5% των περιπτωσεων cushing στους ανθρωπους) Τα συμπτωματα υποχωρουν με αφαιρεση του ογκου σε αυτες τις περιπτωσεις . Σε περιπτωση ογκου εκτος κλασσικων περιπτωσεων εχει φανει μια αδυναμια στα κλασσικα τεστ LDDS και ACHT

Ectopic Cushing's syndrome (ECS) in dogs is a condition where tumors outside the pituitary gland produce adrenocorticotropic hormone (ACTH), leading to excessive cortisol production and Cushing's syndrome. This is a rare form of Cushing's in dogs, distinct from the more common pituitary-dependent hyperadrenocorticism.

Ectopic Cushing’s syndrome (ECS) occurs when malignant tumors, including small cell lung carcinoma, bronchial carcinoids, pancreatic carcinoids, thymic carcinoids, pheochromocytoma, etc produce adrenocorticotropic hormone (ACTH)

@Estranged κατοπιν εορτης , το πιο συχνο ειδος καρκινου που συνδεεται με ECS ειναι του ηπαρ.

Ολα αυτα με μια επιφυλαξη και με ερωτηματικα γιατι χτες τα ανακαλυψα και αρχισα να τα μελεταω.

Μόνο που του Άρη τα πολύ εμφανή συμπτώματα ξεκίνησαν 2 χρόνια πριν την εμφάνιση του όγκου και τα όχι τόσο εμφανή (θρομβοκυτταρωση, ραγδαία αλλαγή όρεξης από νηστείες σε ιδιαίτερα αυξημένη όρεξη, αρχή κοιλιάς) 3 χρόνια πριν. Και τα εργαστηριακά του, του συκωτιού, ξεκίνησαν να τσιμπάνε, πού κ πού, μόλις κανα 6μηνο πριν την εμφάνιση, μέχρι τότε ήταν άψογα. Σε ανθρώπους μπορεί τα 2-3 χρόνια να είναι μικρό χρονικό διάστημα κ άρα να τεκμερεται αρχή καρκινογένεσης, αλλά στα σκυλιά βιολογικά αυτό είναι καμιά 10-15αρια χρόνια.

Εξάλλου ο όγκος ήταν, διαγνωσμένα με τη βιοψία, καλοήθεια προέλευσης μεταβολικής δυσλειτουργίας. Η οποία κατά την "εμφάνιση" λογικά* ξεκίνησε διαδικασία διαφοροποίησης σε κακοήθεια - κ υπάρχει κ ύποπτος που μπορεί να γύρισε την πλάστιγγα προς τη διαφοροποίηση.

Δλδ όχι. Δεν υπάρχει απολύτως καμία αμφιβολία πως ο Άρης δεν είχε συμπτώματα που φαινόταν σαν κάτι άλλο αλλά ήταν κατά βάθος παρανεοπλαστικά φαινόμενα, αλλά πως υπήρχε ένα χρόνιο υπόβαθρο φλεγμονής+μεταβολικής δυσλειτουργίας (hallmarks της καρκινογένεσης σε όλους τους οργανισμούς) η οποία κατέληξε (στην ουσία αναπόφευκτα, αφού δεν υποστηρίχθηκε ιατρικά τόσο καιρό) σε κακοήθεια.

Εξάλλου προηγήθηκαν για όλα εκείνα τα 2-3 χρόνια κ εντελώς αλλά προβλήματα, ενδεικτικά της συστημικής κατάστασης, που δεν έχουν καμία παρανεοπλαστικη φύση (χαλάρωση πίσω μυών που κατεληξε σε κήλη, εσωτερικές κύστες - προστάτης, εξωμυελική αιματοποιηση στο σπλήνα που κ κατά την άποψη του ογκολόγου, δεν είχε καμία σχέση με τον όγκο στο συκώτι).

* "Λογικά" γιατί η βιοψία επέστρεψε καλοήθεια, μόνο ο ρυθμός μιττωσης ενοχοποιούσε για πιθανή διαφοροποίηση. Κ αν, αργότερα, δεν είχε ξεκινήσει η καχεξία, που ήταν το μόνο του ουσιαστικό σύμπτωμα, θα πίστευα ότι δεν είχε διαφοροποιηθεί καν, καθώς υπάρχουν περιπτώσεις συγκεκριμένων υπο-τυπων της συγκεκριμένης καλοηθειας που παίρνουν τροπές επιθετικής ανάπτυξης. Μέχρι τότε, ακόμα κ με το μεγάλο ρυθμό μιττωσης, ήταν παχύσαρκος με τρομερή αδυναμία να χάσει βάρος, που δεν δικαιολογούνταν διατροφικά (κ ήταν ένα βασικός λόγος που μου φαινόταν παράλογο που μου λέγαν όλοι ότι ήταν αιμαγγειοσαρκωμα κ τον έτρεξα για βιοψία, γιατί η βιβλιογραφία ήταν ξεκάθαρη: αν ήταν αιμαγγειοσαρκωμα κ μάλιστα τόσο επιθετικό, με το ρυθμό ανάπτυξης του όγκου του Άρη, έπρεπε να του χε φάει ήδη πολλά κιλά - νο. 1 σύμπτωμα - κ εγώ ως τότε πάλευα να σταματήσει να βάζει ακόμα κ με πολύ μειωμένες θερμίδες - πήγε γιατρό με διπλασιασμένο όγκο σε μέγεθος κ 1-1,5 κιλό παραπάνω σε βάρος, δλδ πλιζ, που ακούστηκε αυτό σε επιθετικό αιμαγγειοσαρκωμα, ας ανοίγανε κ κανένα βιβλίο...)

Το μόνο άλλο που συνάδει σε τη συντριπτική πλειοψηφία των συμπτώματων είναι η απλή αντίσταση στην ινσουλίνη - η οποία συνοδεύει το Κουσιγκς, γι'αυτό πάμπολλα συμπτώματα είναι κοινά - αλλά υπάρχει κ μόνη της. Απλά δυο-τριά συμπτώματα, όπως η θρομβοκυτταρωση - δεν τα βρήκα καταγεγραμμένα στην αντίσταση, αλλά τα βρήκα στο Κουσιγκς. Αλλά αν όπως λες διογκώνονται τα επινεφρίδια κ στην υποφυσιακη, μάλλον είναι πιο πιθανή η σκέτη αντίσταση, καθώς από ότι θυμάμαι τα επινεφρίδια στην αξονική δεν είχαν καμία αναφορά να μην είναι φυσιολογικά (κοίταξα).

 

[medusa]

Αλλά αν όπως λες διογκώνονται τα επινεφρίδια κ στην υποφυσιακη, μάλλον είναι πιο πιθανή η σκέτη αντίσταση, καθώς από ότι θυμάμαι τα επινεφρίδια στην αξονική δεν είχαν καμία αναφορά να μην είναι φυσιολογικά (κοίταξα).

φανταζομαι οχι παντα, λογικα θα εξαρταται και απο το σε ποιο σταδιο ειναι ποσο εχουν επιβαρυνθει, η Λουση πχ εχει συμμετερικα διογκωμένα επινεφριδια, το οποιο απλα επιβεβαιωσε το ειδη γνωστο υποφυσιακο ειδος ( στη περιπτωση της Λουσης φανηκε εξαρχης απο τις τιμες του τεστ το ειδος) Αλλα η Λουση ειχε και κορτζολη στα υψη και ειχε μεινει καιρο χωρις θεραπεια

 

[Estranged]

φανταζομαι οχι παντα, λογικα θα εξαρταται και απο το σε ποιο σταδιο ειναι ποσο εχουν επιβαρυνθει, η Λουση πχ εχει συμμετερικα διογκωμένα επινεφριδια, το οποιο απλα επιβεβαιωσε το ειδη γνωστο υποφυσιακο ειδος ( στη περιπτωση της Λουσης φανηκε εξαρχης απο τις τιμες του τεστ το ειδος) Αλλα η Λουση ειχε και κορτζολη στα υψη και ειχε μεινει καιρο χωρις θεραπεια

Ε για τον Άρη δε μάθαμε ποτέ την κορτιζόλη γιατί μας αρνιόντουσαν το τεστ που το ζητούσα από τις αρχές του '22 γιατί "ήταν ταλαιπωρία κ το vetoryl έχει άλλωστε πολλές παρενέργειες"... Παρόλο που για υποψία κουσιγκς μου είχαν αναφέρει άλλοι κτηνίατροι όσο τον έτρεχα (κυρίως λόγω της κοιλιάς).

 

[marylou95]

Καλημερα
Χθες το βράδυ δεν του έδωσα το χάπι ούτε σήμερα το πρωί περίμενα να μιλήσω με κτηνίατρο. Της φάνηκε περίεργο με ρώτησε αν έφαγε κάτι κλπ αλλά τρώει μόνο αυτά που πρέπει δεν του δίνω τίποτα άλλο… ακόμα κ για χορτάρια με ρώτησε αλλά τον παρακολουθώ μην φάει τπτ από κάτω γενικά.
Το Σάββατο είχα πάει να του πάρουν αίμα για να δούμε αν χρειαστεί αλλαγή δόσης βετοριλ όποτε μου είπε να μιλήσουμε ξανά όταν βγουν τα αποτελέσματα…
Της είπα Επισης να δει τον αιματοκρίτη του και να δούμε λίγο σε τ τίτλο βρίσκετε το καλάζαρ γιατί το έχουμε αφήσει τελείως και έχει σταματήσει και τα χάπια και αγχώνομαι.
Σημερα το πρωί πάλι κακά με αίμα. Στην πρώτη εικόνα που έστειλα είναι όταν είχε ήδη τα συμπτώματα 15/6 και η δεύτερη εικόνα είναι επανεξέταση 3/7 όπου και φάνηκε κάτι στο επινεφρίδιο

 

[marylou95]

Ποτε ξεκινήσατε το χάπι? Είναι καιρό ή αρχισε πολυ προσφατα?

Περα την εξεταση για Cushing's, εγινε απαληθευση μεσω υπερηχου και ουρων? Υπηρχε δηλ διογκωση επινεφριδιων στον υπερηχο? Επειδη τα ιδια συμπτωματα εχει πχ και ο θυροειδης και αλλες ασθενειες, επίσης μπορει το τεστ να βγει θετικο οταν συνυπαρχουν νοσηματα και εχουν γινει συχνα λαθη στη διαγνωση.

Η αδυναμια παντως στα πίσως ακρα, ο διαβητης, το συκωτι, η συχνοουρια , οι ουρολοιμωξεις, η ελλειψη μυων στο προσωπο κτλ συναδουν με το κουσινγκ.

Γενικα δεν εχω ακουστα τετοια άμεση παρενεργεια απο το Vetoryl, συνηθως διαρροιες, υπνηλια ληθαργο, εμετοι παρατηρουνται απο υπερδοσολογια ή υπερβολικη πτωση κορτιζόλης ( τα συμπτωματα του addison).
H δοση που ξεκινησατε ειναι συντηρητικη και σπασμενη σε 2 , πολυ ορθο για μεγαλοσωμο σκυλί αρα και λιγοτερες παρενεργειες θεωρητικα.

Σίγουρα παντως δεν ειναι φυσιολογικό το αιμα στα κοπρανα, στη θέση σας θα διεκοπτα την αγωγη ως αυριο να ερθω σε επικοινωνια με τον κτηνιατρο, δεν υπαρχει θεμα να διακοπει οταν υπαρχει αμφιβολια, εμεις συχνα εχουμε διακοψει για 1-2-3 μερες. Δεν επηρεαζει σε κατι η συντομη διακοπη.

ΥΣ Με βαση τα συμπτωματα ειναι σχεδον βεβαιο οτι εχει χρονια παγκρεατιτιδα, δεν ξερω αν το αιμα προερχεται απο αυτο, υπαρχει δηλ καποια εξαρση, αλλα θα είχατε και διαρροια λογικα βλεννες κτλ .

Το χάπι το ξεκίνησε 9/7 το απόγευμα
Τον Φεβρουάριο που έκανε υπέρηχο δεν είχε τπτ σε πάγκρεας κλπ
Για την εξεταση κουσινγκ τον κράτησαν μέσα για 8 ώρες γιατί έπρεπε να του παίρνουν αίμα κάθε 2 ώρες νομίζω. Όταν βγήκε τ αποτέλεσμα μου ζήτησε και ουρά για να είναι σίγουρη και με τ ουρά μου είπε ότι έχει.