Αλλαγη συμπεριφοράς πρόβλημα


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
ειναι λεπτη η ισορροπια μεταξυ του "να μην τον προκαλεσεις και επιδεινωθει η κατασταση" και του "δεν κανεις πισω για να μην μαθει οτι με τσαμπουκα θα κανει οτι θελει". τον εχει δει η εκπαιδευτρια σε τετοια κατασταση για να σας δωσει εκεινη τη στιγμη feedback?
Όχι,ο μόνος τρόπος να τον δει in action, είναι να την απαγάγω κ να την δέσω στο καλοριφέρ :LOL:
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.646
19.878
Αν στήσεις καμιά καμερούλα, να το αποτυπώσεις την ώρα που ετοιμάζεται να την κάνει;
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
Αν στήσεις καμιά καμερούλα, να το αποτυπώσεις την ώρα που ετοιμάζεται να την κάνει;
Σατανικό χαχα
Λογικά εύκολο αυτό,αλλά κ με τις περιγραφές καταλαβαίνει.
 
  • Like
Reactions: mareco




Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.808
Εκτονωνεται επαρκώς ? Με ποιο τρόπο?
Καλό το crate & η αφαίρεση προνομίων απο ένα σκύλο αλλα με ποιο τρόπο ισορροπούνται αυτά εάν ο σκύλος δεν "λιώνει" στο τρέξιμο? παιχνίδι? εγκεφαλική εξάσκηση?
Εχετε δοκιμάσει αποπροσανατολίσμο μολις καταλαβετε οτι μπαίνει σε διάθεση επίθεσης ? Μπορεί να σε ξαφνιάσει...
Επίσης, μερικές φορές το να κατεβάσεις το σκύλο απο τον καναπέ επειδή δε του επιτρέπεται μπορείς να το πετύχεις δείχνοντας του κάτι που του αρέσει πολύ ή με τον να τον βάλεις σε άλλο mood (παιχνιδιού, βόλτας ).
Ολα αυτά στα λέω για προβληματισμό και επειδή είμαι την άποψης ότι δεν είναι καλό να έρχεται κάποιος σε σύγκρουση με το σκύλο του συνεχόμενα, ειδικά οταν ο σκύλος κλιμακώνει τη σύγκρουση και δείχνει έτοιμος να το πάει μέχρι δαγκώματος/ σωματικης αναμέτρησης . Συνήθως στο μυαλό του σκύλου ο άνθρωπος "κάνει πίσω" που κατά κάποιο τρόπο είναι αλήθεια και αυτό χαλάει τη σχέση και τη θέση του ανθρώπου στο σπίτι . Όχι με την έννοια του άρχηγου απολύτως αλλά με την έννοια της σχέσης, της εμπιστοσύνης, του παρόχου των πόρων, της ασφάλειας κλπ
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
Εκτονωνεται επαρκώς ? Με ποιο τρόπο?
Καλό το crate & η αφαίρεση προνομίων απο ένα σκύλο αλλα με ποιο τρόπο ισορροπούνται αυτά εάν ο σκύλος δεν "λιώνει" στο τρέξιμο? παιχνίδι? εγκεφαλική εξάσκηση?
Εχετε δοκιμάσει αποπροσανατολίσμο μολις καταλαβετε οτι μπαίνει σε διάθεση επίθεσης ? Μπορεί να σε ξαφνιάσει...
Επίσης, μερικές φορές το να κατεβάσεις το σκύλο απο τον καναπέ επειδή δε του επιτρέπεται μπορείς να το πετύχεις δείχνοντας του κάτι που του αρέσει πολύ ή με τον να τον βάλεις σε άλλο mood (παιχνιδιού, βόλτας ).
Ολα αυτά στα λέω για προβληματισμό και επειδή είμαι την άποψης ότι δεν είναι καλό να έρχεται κάποιος σε σύγκρουση με το σκύλο του συνεχόμενα, ειδικά οταν ο σκύλος κλιμακώνει τη σύγκρουση και δείχνει έτοιμος να το πάει μέχρι δαγκώματος/ σωματικης αναμέτρησης . Συνήθως στο μυαλό του σκύλου ο άνθρωπος "κάνει πίσω" που κατά κάποιο τρόπο είναι αλήθεια και αυτό χαλάει τη σχέση και τη θέση του ανθρώπου στο σπίτι . Όχι με την έννοια του άρχηγου απολύτως αλλά με την έννοια της σχέσης, της εμπιστοσύνης, του παρόχου των πόρων, της ασφάλειας κλπ
Εκτονώνεται ως εξης: βραδινή βόλτα μια ωρα περίπου κ παιχνίδι με μπαλάκι κ tug of war τύπου (δεν τραβάω αντίθετα,στην ουσία κουνάω το παιχνίδι), 2 φορές μέσα στην μέρα. Επίσης αρκετές φορές την μέρα,κάνουμε τρικ με εντολες κι επιβράβευση κ του κρύβω κ λιχουδιά κ ψάχνει. Έχει κ Κονγκ που το βάζω κατάψυξη κ το παλεύει αρκετή ώρα κ μια μπάλα της kong πάλι με κενό για φαΐ μέσα.
Αυτά δεν γίνονται μόνο αν είμαστε αρρωστοι η αν τύχει κάτι έκτακτο.
Δεν έχουμε έρθει σε αντιπαράθεση ποτέ,πλην εμου, όταν με δάγκωσε όπου έχασα ψυχραιμία κ φώναξα αμετακίνητη.
Απόσπαση προσοχής κάνω συνέχεια όταν βουτάει πράγματα κ πιάνει οντως.
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
Εκτονώνεται ως εξης: βραδινή βόλτα μια ωρα περίπου κ παιχνίδι με μπαλάκι κ tug of war τύπου (δεν τραβάω αντίθετα,στην ουσία κουνάω το παιχνίδι), 2 φορές μέσα στην μέρα. Επίσης αρκετές φορές την μέρα,κάνουμε τρικ με εντολες κι επιβράβευση κ του κρύβω κ λιχουδιά κ ψάχνει. Έχει κ Κονγκ που το βάζω κατάψυξη κ το παλεύει αρκετή ώρα κ μια μπάλα της kong πάλι με κενό για φαΐ μέσα.
Αυτά δεν γίνονται μόνο αν είμαστε αρρωστοι η αν τύχει κάτι έκτακτο.
Δεν έχουμε έρθει σε αντιπαράθεση ποτέ,πλην εμου, όταν με δάγκωσε όπου έχασα ψυχραιμία κ φώναξα αμετακίνητη.
Απόσπαση προσοχής κάνω συνέχεια όταν βουτάει πράγματα κ πιάνει οντως.
Στη βόλτα κάνει κι υπακοή, κάτσε,ξάπλα κλπ.
 


bella_gr

Well-Known Member
18 Φεβρουαρίου 2014
365
246
dog-place.blogspot.com
Εκτονώνεται ως εξης: βραδινή βόλτα μια ωρα περίπου κ παιχνίδι με μπαλάκι κ tug of war τύπου (δεν τραβάω αντίθετα,στην ουσία κουνάω το παιχνίδι), 2 φορές μέσα στην μέρα. Επίσης αρκετές φορές την μέρα,κάνουμε τρικ με εντολες κι επιβράβευση κ του κρύβω κ λιχουδιά κ ψάχνει. Έχει κ Κονγκ που το βάζω κατάψυξη κ το παλεύει αρκετή ώρα κ μια μπάλα της kong πάλι με κενό για φαΐ μέσα.
Αυτά δεν γίνονται μόνο αν είμαστε αρρωστοι η αν τύχει κάτι έκτακτο.
Δεν έχουμε έρθει σε αντιπαράθεση ποτέ,πλην εμου, όταν με δάγκωσε όπου έχασα ψυχραιμία κ φώναξα αμετακίνητη.
Απόσπαση προσοχής κάνω συνέχεια όταν βουτάει πράγματα κ πιάνει οντως.
οταν εχασες ψυχραιμια και φωναξες, πως αντεδρασε?
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
οταν εχασες ψυχραιμια και φωναξες, πως αντεδρασε?
Με το που είδε ότι πλησιάζω,άρχισε να γρυλλίζει με αυξανόμενη ένταση. Δευτερόλεπτα μετά,έδειχνε συνεχόμενα κ δόντια κ όταν κοντοσταθηκα στο 1 μετρο κ φώναξα,εκτινάχθηκε κ έσκασε εκατοστά από τα πόδια μου,γρυλιζοντας κ δείχνοντας δόντια.
Δεν μετακινήθηκε,σταμάτησα να φωνάζω,έδωσα 2 σερι εντολές,τις οποίες εκτέλεσε αμέσως κ έφυγα.
1 λεπτο μετα,ήρθε στο μέρος μου για χάδια. Δεν τον χαϊδέψω,ήθελα να του φέρω το τηγάνι στο κεφάλι,αλλά σα νοημον δίποδο,συγκρατηθηκα..
 


bella_gr

Well-Known Member
18 Φεβρουαρίου 2014
365
246
dog-place.blogspot.com
προταση: οταν ερχεται απο μονος του σε σας για χαδια, οχι μονο τον αγνοειτε, αλλα, χωρις να τον κοιτατε, τον μπλοκαρετε και τον αναγκαζετε να κανει 2-3 βηματα πισω (χωρις να μιλησετε). συνεχιζετε να κανετε αυτο που κανατε πριν ερθει σε σας, και μετα απο 5 λεπτα, του λετε "ελα" ολο χαρα και με λιχουδια
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
προταση: οταν ερχεται απο μονος του σε σας για χαδια, οχι μονο τον αγνοειτε, αλλα, χωρις να τον κοιτατε, τον μπλοκαρετε και τον αναγκαζετε να κανει 2-3 βηματα πισω (χωρις να μιλησετε). συνεχιζετε να κανετε αυτο που κανατε πριν ερθει σε σας, και μετα απο 5 λεπτα, του λετε "ελα" ολο χαρα και με λιχουδια
Αχ ευχαριστώ για την βοήθεια..Σε προβλημάτισε κ εσένα ο μπουφος Ε? Από ο,τι κατάλαβα σκέφτεσαι πως πρέπει να αντιληφθεί πως ο,τι θέλει,ελέγχεται από εμάς.
Εύκολο πάντως να τον αγνοούμε,μας έχει σπάσει τα νεύρα. Σήμερα πάλι αγριοκοιταζε όταν πέρασα 2-3 φορές από δίπλα κ μανουριασε κ στον συμβιο όταν του έπιασε λίγο το κεφάλι (λιγουριαζε κάτι στον παγκο εκείνη την ώρα,μάλλον ένιωσε ότι θα το φάει το δίποδο,που το έφαγε αμέσως μετα).
Μην σου πω να παραλειψουμε κ το κάλεσμα :LOL:
 
  • Haha
Reactions: Aliki V.


Meni&Suzy

Member
20 Μαϊου 2023
18
11
41
Η δικιά μου ερμηνεία γι' αυτά που γράφεις είναι η εξής:

Τα σημάδια που περιέγραψες, έντονο κοίταγμα, γρύλισμα, δόντια, είναι προειδοποιητικά σημάδια ενός σκύλου πριν το δάγκωμα (κάποια σκυλάκια θα κάνουν και snap στον αέρα πριν το δάγκωμα). Ο λόγος που θα ήθελε να δαγκώσει είναι να διώξει μακριά αυτό που τον απειλεί.

Τα σημάδια αυτά είναι κλιμακωτά, δηλαδή, κάνει το πρώτο, αν δεν φύγει η απειλή, κάνει το δεύτερο, αν δεν φύγει η απειλή κάνει το τρίτο κοκ. Κατά μια έννοια, όσο και να σου φαίνεται περίεργο :p , είσαι τυχερή, γιατί ο Sam σου δείχνει πολλά σημάδια πριν το δάγκωμα. Τώρα τι είναι αυτό από το οποίο απειλείται, πρέπει να το δεις. Στην περίπτωση του resource guarding, ίσως να νιώθει απειλή γιατί θα του πάρεις το παιχνίδι/κόκαλο/φαγητό του. Στην περίπτωση του location guarding ίσως να νιώθει απειλή επειδή πλησιάζεις το μέρος που θεωρεί δικό του.

Μια προσέγγιση ώστε να καλυτερεύσει όλη αυτή η κατάσταση είναι να γίνουν 2 παράλληλα πράγματα. Το ένα είναι να δουλέψεις την απειλή που αισθάνεται, δημιουργώντας ένα πλαίσιο ασφάλειας. Αυτό φυσικά γίνεται σε χρονικές στιγμές που ο Sam δεν θα έχει μπει σε mood αντιπαράθεσης και να σου δείχνει όλα αυτά τα προειδοποιητικά σημάδια. Και το άλλο, είναι απλά ένα πλάνο διαχείρισης, ούτως ώστε όταν έχει μπει σε αυτό το mood, να μπορέσεις να αποφύγεις το δάγκωμα, κάτι τύπου απόσπαση προσοχής.

Αν σου αρέσουν τα βιβλία, εγώ έχω να σου προτείνω το "Mine!" της Jean Donaldson (Mine!: A Practical Guide to Resource Guarding in Dogs : Donaldson, Jean: Amazon.de: Books). Αναφέρεται στα θέματα του resource guarding, location guarding και owner guarding. Στην αρχή έχει μια θεωρητική εξήγηση και μετά περιέχει πλάνα εκπαίδευσης/ασκήσεις που μπορείς να κάνεις ώστε να σταματήσει ο σκύλος πλέον να νιώθει απειλή.

Φυσικά όλα τα παραπάνω είναι απλά μια δική μου ερμηνεία/προσέγγιση. Σε κάθε περίπτωση, λόγω του παιδιού, είναι προτιμότερο να ακολουθήσεις αυτά που θα σου πει ο κηνίατρος συμπεριφοριστής.
 


bella_gr

Well-Known Member
18 Φεβρουαρίου 2014
365
246
dog-place.blogspot.com
Αχ ευχαριστώ για την βοήθεια..Σε προβλημάτισε κ εσένα ο μπουφος Ε? Από ο,τι κατάλαβα σκέφτεσαι πως πρέπει να αντιληφθεί πως ο,τι θέλει,ελέγχεται από εμάς.
Εύκολο πάντως να τον αγνοούμε,μας έχει σπάσει τα νεύρα. Σήμερα πάλι αγριοκοιταζε όταν πέρασα 2-3 φορές από δίπλα κ μανουριασε κ στον συμβιο όταν του έπιασε λίγο το κεφάλι (λιγουριαζε κάτι στον παγκο εκείνη την ώρα,μάλλον ένιωσε ότι θα το φάει το δίποδο,που το έφαγε αμέσως μετα).
Μην σου πω να παραλειψουμε κ το κάλεσμα :LOL:
ναι, οτι θελει ελεγχεται απο εσας. ειπα να μην τον κοιτατε και να μην του μιλατε οταν τον μπλοκαρετε, γιατι ειναι λιγοτερο προκλητικο (σαν το no touch, no talk, no eye contact του ceasar milan). στην αγελη, αυτη η συμπεριφορα δεν θα γινοταν ανεκτη απο τον/την αρχηγο, οποτε πρεπει καπως να βρειτε να του δειξετε, χωρις να σας κοψει κανα ποδι/χερι, οτι εσεις ειστε αρχηγος, κι αν γουσταρετε θα τον τσαλαπατησετε κιολας για να περασετε. να φανταστω οτι να περασετε απο πανω του οταν ειναι ξαπλωμενος ουτε για αστειο? δοκιμαστε στην βολτα, που ειναι ουδετερη κατασταση, ξαπλα, μεινε και περαστε απο πανω του.
 
  • Like
Reactions: marytherion


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
Σ ευχαριστώ για την απάντηση.. Ναι καλό είναι που γρυλλίζει, απλά αν δεν το πάρεις χαμπάρι γιατί κανείς αλλά πράγματα εκείνη την ώρα,στην πέφτει μετά από 3-4 φορές. Ετσι την πάτησα προχθές, που έκανα δουλειές κ ήταν χυμενος πάτωμα,στο 1 μετρο περιπου. Σηκώθηκε κ μου γαυγίζε.
Με απασχολεί το location guarding,το resource έχω μάθει να το χειρίζομαι, είναι κ πολύ πιο εύκολο γιατί είναι πολύ εντοπισμένο.
Με απασχολεί γιατί ξαφνικά μπήκε σε τέτοιο mode,εφηβεια? Κάποιο trigger που δεν πήρα χαμπάρι? Θα το ξεπεράσει η θα είμαστε μια ζωή στην τσίτα πάλι? (Με τον προηγούμενο είχαμε επιθετικοτητα σε τριτους).
Το ξερω το βιβλίο, δεν το έχω,να το πάρω ευχαρίστως.
Θα σας ενημερώσω μετά την συνάντηση με τον ειδικό,σήμερα είναι.
 
  • Like
Reactions: Meni&Suzy


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
ναι, οτι θελει ελεγχεται απο εσας. ειπα να μην τον κοιτατε και να μην του μιλατε οταν τον μπλοκαρετε, γιατι ειναι λιγοτερο προκλητικο (σαν το no touch, no talk, no eye contact του ceasar milan). στην αγελη, αυτη η συμπεριφορα δεν θα γινοταν ανεκτη απο τον/την αρχηγο, οποτε πρεπει καπως να βρειτε να του δειξετε, χωρις να σας κοψει κανα ποδι/χερι, οτι εσεις ειστε αρχηγος, κι αν γουσταρετε θα τον τσαλαπατησετε κιολας για να περασετε. να φανταστω οτι να περασετε απο πανω του οταν ειναι ξαπλωμενος ουτε για αστειο? δοκιμαστε στην βολτα, που ειναι ουδετερη κατασταση, ξαπλα, μεινε και περαστε απο πανω του.
Μέχρι πριν λίγο καιρό,πέρναγαμε από πάνω του,αν ήταν σε στενά περάσματα, έχει τύχει να τον πατήσουμε κατά λαθος,δεν κούναγε βλέφαρο.
Τελευταία δεν έχουμε δοκιμάσει. Πάντως το παράδοξο είναι πως δεν είναι πάντα τσίτα. Υπάρχουν κ φορές που αράζει κ περνάς ξυστά χωρίς να τσιτωνει. Ίσως έχει να κάνει με την φαση χαλάρωσης..
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
Στην βολτα,άλλο σκυλι πραγματικά. Στο ξαπλα δεν κουνάει,αν δεν του πεις. Περνάνε σκυλιά δίπλα κ δεν σηκώνεται. Είναι εντυπωσιακός. Φοράει prong βέβαια.
 


bella_gr

Well-Known Member
18 Φεβρουαρίου 2014
365
246
dog-place.blogspot.com
αριχσε προσφατα τα κολπα. τον ειχατε αφησει σε πανσιον η σε καποιον τριτο πριν αρχισουν τα κολπα?
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
αριχσε προσφατα τα κολπα. τον ειχατε αφησει σε πανσιον η σε καποιον τριτο πριν αρχισουν τα κολπα?
Όχι ρε συ,τπτ. Μα για αυτό είμαι σε σοκ. Δεν πρόσεξα κάτι σταδιακό πχ. Το μόνο που συμπίπτει χρονικά,είναι η " συγκρουση" για τον καναπέ. Τότε άρχισαν όλα..
 


FrankieChris

Well-Known Member
25 Απριλίου 2018
140
385
35
Εγώ θα πρότεινα και μια βόλτα απο τον κτηνίατρο για ένα γενικό τσεκ απ αν δεν το έχετε κάνει ήδη. Τόσο ξαφνική και απότομη αλλαγή συμπεριφοράς ίσως να προέρχεται απο θέμα υγείας, μήπως πονάει καπού? Στην ηλικία που είναι και μεγαλώνει ακόμα ίσως πονάει κάποια άρθρωση?
 


Sammie

Well-Known Member
29 Αυγούστου 2022
283
256
41
Εγώ θα πρότεινα και μια βόλτα απο τον κτηνίατρο για ένα γενικό τσεκ απ αν δεν το έχετε κάνει ήδη. Τόσο ξαφνική και απότομη αλλαγή συμπεριφοράς ίσως να προέρχεται απο θέμα υγείας, μήπως πονάει καπού? Στην ηλικία που είναι και μεγαλώνει ακόμα ίσως πονάει κάποια άρθρωση?
Πήγαμε,δεν έχει κάτι οργανικό,ούτε πονάει. Μας είπε είναι συμπεριφορικο κ μας τόνισε να το δούμε άμεσα με ειδικό λόγω του παιδιού.