Δήλωση κουταβιών στον ΚΟΕ




east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.727
4.997
simone0mylo

Αν δεν θες καθαροαιμο, δεν το παιρνεις, δεν σε υποχρεωνει κανεις.
Αν θες καθαροαιμο συγκεκριμενης φυλης, ξερεις ΓΙΑΤΙ το θες, κ εχεις απο πισω οσο δυνατον καλυτερες "εγγυησεις" οτι το σκυλι θα ειναι μορφολογικο, υγειες και σωστου χαρακτηρα, τοτε πιστεψε με δεν εχεις ενδοιασμους να το πληρωσεις.

Το πουλ-μουρ κ το "θελω να μοιαζει με" φερνει ανευθυνους υποψηφιους ιδιοκτητες που δεν ειναι διατεθημενοι να βαλουνε το χεριακι στην τσεπη, κατα συνεπεια δημιουργουνε ζητηση κ δινουνε εδαφος σε αλλους ανευθυνους ιδιοκτητες να "παραγουνε" σκυλια που "μοιαζουνε με" ωστε να τα πουλησουνε να βγαλουνε κανενα φραγκακι......

Τα περι ηθικολογιας κ "εμποριου ψυχων" σορρυ, αλλα ειναι η δικαιολογια των τσιπηδων που λεγαμε παραπανω.

Αυτο που θελω να σου πω εν ολιγοις ειναι οτι (παρα τις διαβεβαιωσεις του mediamarkt) ο Τσαμπας πεθανε, κ αν θελεις να παρεις 'σωστο σκυλι συγκεκριμενης φυλης' θα πρεπει να το πληρωσεις, οσο κρινει αυτος που το αναπαραγει ΣΩΣΤΑ οτι αξιζει. Αλλιως δεν παιρνεις.

@vek καλη η θεωρια αλλα μην παρει κανεις για δεδομενο οτι ο "πρωταθλητης μορφολογιας" ειναι υγειης κ σωστου χαρακτηρα! Ειναι απλα αυτο που λεει ο τιτλος του κ τπτ παραπανω, ενας "πρωταθλητης μορφρλογιας" !
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.802
4.984
Αθήνα
εγώ θα κάνω μια ερώτηση ...οι εκτροφεις πως έγιναν εκτροφεις? στις περισσότερες σελίδες που έχω διαβάσει όλοι δηλώνουν οτι η πρώτη τους γέννα ήταν πιο πρόχειρη απο αυτή που δηλώνει ο φίλος μας.
Στα υπόλοιπα λες βλακείες αλλά σε αυτό που παραθέτω έχεις (συμπτωματικά) δίκιο.. για τους περισσότερους είναι πρόχειρες και η δεύτερη και η τρίτη... κλπ...
 




vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.153
5.103
simone0mylo

Αν δεν θες καθαροαιμο, δεν το παιρνεις, δεν σε υποχρεωνει κανεις.
Αν θες καθαροαιμο συγκεκριμενης φυλης, ξερεις ΓΙΑΤΙ το θες, κ εχεις απο πισω οσο δυνατον καλυτερες "εγγυησεις" οτι το σκυλι θα ειναι μορφολογικο, υγειες και σωστου χαρακτηρα, τοτε πιστεψε με δεν εχεις ενδοιασμους να το πληρωσεις.

Το πουλ-μουρ κ το "θελω να μοιαζει με" φερνει ανευθυνους υποψηφιους ιδιοκτητες που δεν ειναι διατεθημενοι να βαλουνε το χεριακι στην τσεπη, κατα συνεπεια δημιουργουνε ζητηση κ δινουνε εδαφος σε αλλους ανευθυνους ιδιοκτητες να "παραγουνε" σκυλια που "μοιαζουνε με" ωστε να τα πουλησουνε να βγαλουνε κανενα φραγκακι......

Τα περι ηθικολογιας κ "εμποριου ψυχων" σορρυ, αλλα ειναι η δικαιολογια των τσιπηδων που λεγαμε παραπανω.

Αυτο που θελω να σου πω εν ολιγοις ειναι οτι (παρα τις διαβεβαιωσεις του mediamarkt) ο Τσαμπας πεθανε, κ αν θελεις να παρεις 'σωστο σκυλι συγκεκριμενης φυλης' θα πρεπει να το πληρωσεις, οσο κρινει αυτος που το αναπαραγει ΣΩΣΤΑ οτι αξιζει. Αλλιως δεν παιρνεις.

@vek καλη η θεωρια αλλα μην παρει κανεις για δεδομενο οτι ο "πρωταθλητης μορφολογιας" ειναι υγειης κ σωστου χαρακτηρα! Ειναι απλα αυτο που λεει ο τιτλος του κ τπτ παραπανω, ενας "πρωταθλητης μορφρλογιας" !
+ 1000 σε όλα:)
σίγουρα δεν είναι δεδομένο, αλλα θα έπρεπε να είναι !
 




Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
η εκτροφη για συντηρηση,βελτιωση,αναδειξη κλπ μιας φυλης,προσωπικα μου φαινεται αστεια...καθαρα θεμα κερδους ειναι...οτιδηποτε πωλειται γινεται με γνωμονα το κερδος...

κακο δεν ειναι φυσικα μια κι εχουμε καπιταλισμο...

το οτι καποιοι το κανουν με μερακι,εχοντας και τα αρχικα στον νου τους,δεν αναιρει το γεγονος οτι το κανουν για τα εσοδα...το οτι δεν βγαζουν ολοι δεν μου λεει κατι...δεν ειναι ολοι πετυχημενοι επιχειρηματιες...

δεν το κανουν μονο οι παπυμιλαδες,η οι ιδιωτες για το κερδος...απλως αυτοι το κανουν με πολυ μικρο κοστος,βγαζουν πολυ υποδεεστερο προιον και κατ επεκτασιν πουλανε πολυ φθηνοτερα...

ο κινεζος πουλαει αναπτηρα με 10 λεπτα και η mont blanc με 1000 ευρω...και οι δυο αναβουν...για ποσο και ποσο καλα ειναι αλλο θεμα...

οσο υπαρχει αγορα για το υποδεεστερο φθηνο προιον θα υπαρχει και αντιστοιχη παροχη...

συμφωνω απολυτως με την εξαλοιψη του φθηνου-ελαττωματικου προιοντος διοτι εχουμε να κανουμε με ζωες-συντροφους,αλλα δεν δεχομαι σε καμια περιπτωση αυτη την υποτιθεμενη ανιδιοτελεια των εκτροφεων που το κανουν για το καλο των ζωων και την αναδειξη της φυλης,αδιαφορωντας για το κερδος...

σιγουρα καποιοι απο σας θα πουν οτι υπαρχουν εκτροφεις που πουλανε απλως για να μπορεσουν να συντηρησουν την συνεχεια στο "ανιδιοτελες" εργο τους...ο αντιλογος ειναι απλος και ειναι ο εξης...

ολα τα εκτος προτυπου κουταβια που θα γεννιουνταν θα τα πουλουσαν στειρωμενα ετσι ωστε να μην συνεχιστει το "σφαλμα" στην αναπαραγωγη...δεν το κανουν...επισης ολα τα εντος προτυπου θα πωλουνταν με συμβολαια που θα εμπεριειχαν αυστηροτατες ρητρες σε περιπτωση μη εκτροφικης αναπαραγωγης...δεν πωλουνται πλην ελαχιστων εξαιρεσεων...

επισης το fci δεν θα αλλαζε καθε λιγο και λιγακι τα "προτυπα" (μη χεσω) που εχει αναγει την εννοια της λεξης προτυπο των εκαστοτε "θελω" των αγοραστων...

ειδε η κυρατσα και ο βλακας το χατσικο,ριξανε και απο ενα δακρυ παχιο παχιο κι αποφασισαν οτι θελουν ιαπωνικο ακιτα για αγκαλιες στον καναπεο και ξαφνικα ολοι οι εκτροφεις,πλην ελαχιστων σκληροπυρηνικων,αρχισαν να εκτρεφουν τις πιο ηπιες γραμμες και πουλανε λεγοντας το "σκυλι τελειο για την οικογενεια,που λατρευει τα παιδια και γινεται φονιας με τους κακους"

τα παραδειγματα απειρα κι οσοι αρχολουνται ενεργα με το θεμα τα ξερουν καλυτερα απο μενα...πλεον το 80% των γερμανικων ποιμενικων ειναι κανις ντυμενα λυκοι...

οι σκληροπυρηνικοι εκτροφεις εχουν γραψει εκει που δεν πιανει μελανι τις εκθεσεις και χαρασουν την δικη τους γραμμη,αλλα και αυτοι χρυσοπουλανε την "καθαροαιμια τους"...

θα εγραφα πολυ περισσοτερα,αλλα ξεροντας ηδη που θα κυμανθει ο αντιλογος,σταματω εδω...
 
Last edited:


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
Υπαρχουν γενναιες δόσεις λογικής στην επιχειρηματολογία σου και σε πολλα συμφωνω, θα σχολιασω ομως για λογους οικονομίας δυναμεων μονο τα σημεια που διαφωνω .

η εκτροφη για συντηρηση,βελτιωση,αναδειξη κλπ μιας φυλης,προσωπικα μου φαινεται αστεια...καθαρα θεμα κερδους ειναι...οτιδηποτε πωλειται γινεται με γνωμονα το κερδος...
- γραφοντας αυτο ακυρωνεις ολους τους ιδεολόγους εκτροφεις και όλους οσους εχουν αγνο κίνητρο. Ναι υπαρχουν και αυτοι, ισως να μην ειναι το μεγαλυτερο ποσοστο αλλα σιγουρα υπαρχουν. Ως προς τους υπολοιπους, ναι καλα κανουν, επενδυουν κεφαλαια, χρονο, ψυχικά αποθέματα, γιατι να μην κερδίσουν; και παλι, εαν το κερδος ηταν σίγουρο ή γρηγορο να εισαι βεβαιος οτι θα ειχαμε πολλαπλάσιο αριθμο εκτροφεων σε καθε χωρα. Ειναι ομως μετρημενοι γιατι το επαγγελμα-χομπι ειναι δυσκολο, με υψηλο οικονομικο ρισκο, χρονοβορο και κυρίως απρόβλεπτο (βλεπε γονιδια, ασθενειες κλπ)

ολα τα εκτος προτυπου κουταβια που θα γεννιουνταν θα τα πουλουσαν στειρωμενα ετσι ωστε να μην συνεχιστει το "σφαλμα" στην αναπαραγωγη...δεν το κανουν..
- τι εννοεις; να τα στειρωναν στις 8 εβδομαδες; γιατι ξερεις πολυ καλα οτι αν το κουταβι γινει εφηβος οι πιθανότητες πωλησης μειωνονται δραματικα. Εαν το εκαναν αυτο θα τους επνιγαν οι αδιάθετοι σκύλοι.

επισης το fci δεν θα αλλαζε καθε λιγο και λιγακι τα "προτυπα" (μη χεσω) που εχει αναγει την εννοια της λεξης προτυπο των εκαστοτε "θελω" των αγοραστων...
- τα προτυπα δε γινεται να μενουν σταθερα. Οι εποχες αλλαζουν, οι αναγκες επισης και οι φυλες εξελίσσονται ή για να το πουμε σωστοτερα, διαφοροποιουνται (συμφωνω, οχι παντα προς το καλυτερο),, δεν ειναι λογικο; τα καθηκοντα πχ των ΓΠ πριν 70 χρονια μπορουν να ειναι ιδια με τα σημερινα; και τα ακιτα καποτε κυνηγουσαν αρκουδες, ε σημερα ζητιουνται για συντροφια, τι να κανουμε..
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
Υπαρχουν γενναιες δόσεις λογικής στην επιχειρηματολογία σου και σε πολλα συμφωνω, θα σχολιασω ομως για λογους οικονομίας δυναμεων μονο τα σημεια που διαφωνω .


- γραφοντας αυτο ακυρωνεις ολους τους ιδεολόγους εκτροφεις και όλους οσους εχουν αγνο κίνητρο. Ναι υπαρχουν και αυτοι, ισως να μην ειναι το μεγαλυτερο ποσοστο αλλα σιγουρα υπαρχουν. Ως προς τους υπολοιπους, ναι καλα κανουν, επενδυουν κεφαλαια, χρονο, ψυχικά αποθέματα, γιατι να μην κερδίσουν; και παλι, εαν το κερδος ηταν σίγουρο ή γρηγορο να εισαι βεβαιος οτι θα ειχαμε πολλαπλάσιο αριθμο εκτροφεων σε καθε χωρα. Ειναι ομως μετρημενοι γιατι το επαγγελμα-χομπι ειναι δυσκολο, με υψηλο οικονομικο ρισκο, χρονοβορο και κυρίως απρόβλεπτο (βλεπε γονιδια, ασθενειες κλπ)

σαφως και υπαρχουν...απλως ειναι ελαχιστοι,σε βαθμο που να μην λαμβανονται υπ οψιν στην γενικευση...αλλως τε δεν μιλαμε για τις εξαιρεσεις,αλλα για τον κανονα...

στο υπολοιπο κομματι δεν διαφωνω...το ιδιο λεμε...



- τι εννοεις; να τα στειρωναν στις 8 εβδομαδες; γιατι ξερεις πολυ καλα οτι αν το κουταβι γινει εφηβος οι πιθανότητες πωλησης μειωνονται δραματικα. Εαν το εκαναν αυτο θα τους επνιγαν οι αδιάθετοι σκύλοι.

αρα παλι μπαινει στην συνισταμενη το κερδος...το θεμα πνιξιματος σηκωνει πολλη συζητηση οπως σαφως θα ξερεις,οποτε μην το πιασουμε εδω...και σε αυτο βεβια υπαροχυν λυσεις,αλλα κοστιζουν...μην ξεχνας οτι μιλαμε για το κατα ποσο ειναι ανιδιοτελες το "σπορ"...



- τα προτυπα δε γινεται να μενουν σταθερα. Οι εποχες αλλαζουν, οι αναγκες επισης και οι φυλες εξελίσσονται ή για να το πουμε σωστοτερα, διαφοροποιουνται (συμφωνω, οχι παντα προς το καλυτερο),, δεν ειναι λογικο; τα καθηκοντα πχ των ΓΠ πριν 70 χρονια μπορουν να ειναι ιδια με τα σημερινα; και τα ακιτα καποτε κυνηγουσαν αρκουδες, ε σημερα ζητιουνται για συντροφια, τι να κανουμε..

ερχεσαι στα λογια μου...οι φυλες δεν εξελισσονται...ο ανθρωπος τις μεταλλασσει για να καλυψουν τις δικες του αναγκες...εαν ο σκοπος ηταν η διατηρηση της φυλης τα προτυπα θα εμεναν αναλλοιωτα...δεν υπαρχει κανενας λογος σκυλος με ενστικτο φυλαξης να ειναι πετ διαμερισματος...υπαρχουν απειρες αλλες ρατσες γι αυτη την δουλεια...ολοι ομως θελουμε τον ιδανικο συνδυασμο,βαζω και τον εαυτο μου μεσα...ποιος την πληρωνει?η εκαστοτε φυλη που χανει την ταυτοτητα της...
...
 
Last edited:


ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.992
6.051
SALONIKI
"Εγώ στα δίνω έτοιμα
κι εσύ τα θες δικά σου
λιγούρα που σε έδερνε
παρ’ όλα τα λεφτά σου"

got the point? :cool:

Κάτω απο το σπιτι σου περνώ βήχω και ξεροβήχω
και αν δεν μου ρήξεις μια ματιά σου κατουρώ το τοίχο!!!:p
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.045
12.051
Aθήνα
επισης το fci δεν θα αλλαζε καθε λιγο και λιγακι τα "προτυπα" (μη χεσω) που εχει αναγει την εννοια της λεξης προτυπο των εκαστοτε "θελω" των αγοραστων...
οι σκληροπυρηνικοι εκτροφεις εχουν γραψει εκει που δεν πιανει μελανι τις εκθεσεις και χαρασουν την δικη τους γραμμη,αλλα και αυτοι χρυσοπουλανε την "καθαροαιμια τους"...

Δεν αλλάζει η FCI τα πρότυπα, αλλά οι όμιλοι της χώρας προέλευσης των φυλών. Ούτε φυσικά διαμορφώνεται ανάλογα των απαιτήσεων του κοινού.
Επίσης όλα τα πρότυπα στηρίζονται στην ιστορία κάθε φυλής και την χρησιμότητά της. Ολα όσα αναγράφονται μέσα έχουν την σημασία τους. Το αν κάποιοι δεν γνωρίζουν ή δεν είναι σε θέση να τα αξιολογήσουν είναι άλλο θέμα. Μην τα απαξιώνετε όμως, ούτε να εκθιάζετε "εκτροφείς" που κάνουν ό,τι τους καπνίσει, "χαράζοντας τη δική τους γραμμή" όπως χαρακτηριστικά λέτε.
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
σαφως και υπαρχουν...απλως ειναι ελαχιστοι,σε βαθμο που να μην λαμβανονται υπ οψιν στην γενικευση...αλλως τε δεν μιλαμε για τις εξαιρεσεις,αλλα για τον κανονα...
- επειδή δεν είναι στατιστικά μετρήσιμο μέγεθος η εκτροφική ηθική, δε μπορούμε να αποφανθούμε αν ειναι
λιγοι, αρκετοί ή πολλοί. Εμπειρικά έχω διαπιστώσει οτι δεν είναι ούτε η εξαίρεση ούτε ο κανόνας, είναι κάπου ενδιάμεσα

αρα παλι μπαινει στην συνισταμενη το κερδος...το θεμα πνιξιματος σηκωνει πολλη συζητηση οπως σαφως θα ξερεις,οποτε μην το πιασουμε εδω...και σε αυτο βεβια υπαροχυν λυσεις,αλλα κοστιζουν...μην ξεχνας οτι μιλαμε για το κατα ποσο ειναι ανιδιοτελες το "σπορ"...
- μα φυσικα θα μπει ως μια συνισταμένη το κέρδος, αλλα όχι όπως το υποννοείς ως πρώτη και αποκλειστική προτεραιότητα. Το κέρδος είναι παρεξηγημένη έννοια. Κέρδος μπορεί να έχω πχ αν δουλευω σαν αράπης κατασκευάζοντας χειροποιητα κοσμηματα που τα πουλάω σε εκθέσεις, τι παει να πει , ότι δεν αγαπάω την τέχνη; Μπορούν να συνδυαστούν άριστα το συναίσθημα με το κέρδος, αρκει να ακολουθουν ακριβως αυτή τη σειρά (προηγείται το συναισθημα, έπεται το κέρδος).

ερχεσαι στα λογια μου...οι φυλες δεν εξελισσονται...ο ανθρωπος τις μεταλλασσει για να καλυψουν τις δικες του αναγκες...εαν ο σκοπος ηταν η διατηρηση της φυλης τα προτυπα θα εμεναν αναλλοιωτα...δεν υπαρχει κανενας λογος σκυλος με ενστικτο φυλαξης να ειναι πετ διαμερισματος...υπαρχουν απειρες αλλες ρατσες γι αυτη την δουλεια...ολοι ομως θελουμε τον ιδανικο συνδυασμο,βαζω και τον εαυτο μου μεσα...ποιος την πληρωνει?η εκαστοτε φυλη που χανει την ταυτοτητα της...
μα εννοείται οτι ανέκαθεν ο σκύλος εξυπηρετούσε ανθρώπινες ανάγκες, αυτο ειναι φανερό. Που νομίζεις ότι οφείλεται η δημιουργία της πλειοψηφίας των φυλών, στη φυσική επιλογή; Ασφαλώς όχι. Εφόσον στην πορεία του χρόνου διαφοροποιούνται οι ανάγκες και οι προτεραιότητες είναι λογικό και μοιραίο να διαφοροποιούνται και οι φυλές. Ετσι σταδιακά τονίζονται ορισμένα χαρακτηριστικά, εξαλείφονται άλλα κλπ. Θα πρέπει να καταλάβεις οτι οι λόγοι που πολλές φυλές έχουν φτιαχτεί πλέον δεν υφίστανται. Τι θα πρέπε λοιπον να γίνεται, να εξαφανιστούν; Οι σκληροπυρηνικοι εκτροφεις που αναφερεις ζουνε απλα στον δικό τους πλανήτη, απομονωμένοι , ασυμβίβαστοι και ασύμβατοι με το πνεύμα της εποχής και τις ανάγκες τις κοινωνίας όσο αφορά τους σκύλους. Καλό; Κακό; Θα δείξει..
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
Δεν αλλάζει η FCI τα πρότυπα, αλλά οι όμιλοι της χώρας προέλευσης των φυλών. Ούτε φυσικά διαμορφώνεται ανάλογα των απαιτήσεων του κοινού.
Επίσης όλα τα πρότυπα στηρίζονται στην ιστορία κάθε φυλής και την χρησιμότητά της. Ολα όσα αναγράφονται μέσα έχουν την σημασία τους. Το αν κάποιοι δεν γνωρίζουν ή δεν είναι σε θέση να τα αξιολογήσουν είναι άλλο θέμα. Μην τα απαξιώνετε όμως, ούτε να εκθιάζετε "εκτροφείς" που κάνουν ό,τι τους καπνίσει, "χαράζοντας τη δική τους γραμμή" όπως χαρακτηριστικά λέτε.
συνεχεια παραδειγματων λοιπον και πες μου εσυ το σκεπτικο αλλαγης,μια κι εγω επιμενω στο θεμα fci και κοινωνικων απαιτησεων,σε επιπεδο βολικοτητας του χειριστη και χωρου διαβιωσης...εγινε ηδη αναφορα στους ποιμενικους που εχουν καταντησει κανις...που ακριβως συναδει η συγκεκριμενη αλλαγη με την ιστορια και την χρησιμοτητα της φυλης?

σοβαροι εκτροφεις του εξωτερικου,εκτρεφουν και δινουν εργασιακες γραμμες μονον σε σωματα ασφαλειας πλεον,η γενικοτερα επαγγελματιες του ειδους...ιδιωτες ουτε για χαβαλε...

συνεχιζουμε με ροδεσιανα ριτζμπακ...η φυλη στις αρχες υπαρξης της ειχε μορφολογικο προτυπο σωματοτυπου με 78-80 ποντους στο ακρομυο και 50-60 κιλα...

το προτυπο του fci ειναι στους 68 περιπου ποντους και ,επισης περιπου 37 κιλα με ελαχιστες διακυμανσεις...το μισο σκυλι δηλαδη χοντρικα...


μια κι αναφερθηκες στους ομιλους των χωρων προελευσης,στην αφρικη συνεχιζει η παραδοσιακη εκτροφη σταθερα στο αρχικο προτυπο,μια και η χρηση των σκυλιων παραμενει στα αρχικα επιπεδα φυλαξης αγροκτηματων και κυνηγιου...

σκανδιναβια εαν θυμαμαι καλα επισης δεχεται σε επιπεδο εκθεσεων τον μεγαλυτερο ογκο...

αμερικη και ευρωπη δεν σε αφηνουν ουτε βολτα στον περιγυρο να τα κανεις...

σου εχω αναφερει δυο παραδειγματα,εκ των οποιων το ενα αφορα εκφυλισμο σωματοτυπου και το αλλο χαρακτηρα...

μην βαζεις εισαγωγικα διοτι στους σκληροπυρηνικους που λες ανηκουν εκτροφεις οπως ο κουρτο στα καναρια και ο μποτσι στα κορσι που εκτρεφουν αυστηρα με βαση τα παραδοσιακα προτυπα διατηρωντας μορφολογια και χαρακτηρα στο αρχικο επιπεδο...

εαν θες μιλαμε και για την ιστορια των bulldogs , να δουμε που θα μπουν τα εισαγωγικα και η απαξιωση...
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.045
12.051
Aθήνα
Αυτό που θέλω να πω είναι πως θεωρούμε τον σκύλο που ανταποκρίνεται στο πρότυπο της φυλής του, ανάξιο να εργαστεί κιόλας. Ενώ θα έπρεπε να συνδυάζονται ΚΑΙ ΤΑ 2.

Για αυτό όμως δεν ευθύνονται τα πρότυπα, αλλά το οτι κάποιοι δεν σεβάστηκαν τις ρίζες μιας φυλής και τα ένστικτά της και επέλεξαν ΚΑΚΩΣ το ένα, έναντι του άλλου. Για αυτό και οι διαχωρισμοί.
Η εκτροφή πρέπει κάπου να βασίζεται, αλλιώς ο κάθε ένας θα έκανε ό,τι ήθελε με βάση τις δικές ΤΟΥ προτιμήσεις. Αυτό σε βάθος χρόνου θα κατέστρεφε την ομοιογένεια των φυλών. Για αυτό υπάρχουν τα πρότυπα των φυλών.

Οσον αφορά τα ροδεσιανά, δεν γνωρίζω την ιστορία της φυλής και για ποιό λόγο μίκρυναν, όπως λες.
Θα ήθελα όμως να μάθω σε ποιά άλλα σημεία διαφέρει το πρότυπο της φυλής όπως είναι διατυπωμένο σήμερα σε σχέση με το αρχικό.
 


DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.173
155
34
Αυτό που θέλω να πω είναι πως θεωρούμε τον σκύλο που ανταποκρίνεται στο πρότυπο της φυλής του, ανάξιο να εργαστεί κιόλας. Ενώ θα έπρεπε να συνδυάζονται ΚΑΙ ΤΑ 2.

Για αυτό όμως δεν ευθύνονται τα πρότυπα, αλλά το οτι κάποιοι δεν σεβάστηκαν τις ρίζες μιας φυλής και τα ένστικτά της και επέλεξαν ΚΑΚΩΣ το ένα, έναντι του άλλου. Για αυτό και οι διαχωρισμοί.
Η εκτροφή πρέπει κάπου να βασίζεται, αλλιώς ο κάθε ένας θα έκανε ό,τι ήθελε με βάση τις δικές ΤΟΥ προτιμήσεις. Αυτό σε βάθος χρόνου θα κατέστρεφε την ομοιογένεια των φυλών. Για αυτό υπάρχουν τα πρότυπα των φυλών.

Οσον αφορά τα ροδεσιανά, δεν γνωρίζω την ιστορία της φυλής και για ποιό λόγο μίκρυναν, όπως λες.
Θα ήθελα όμως να μάθω σε ποιά άλλα σημεία διαφέρει το πρότυπο της φυλής όπως είναι διατυπωμένο σήμερα σε σχέση με το αρχικό.
συμφωνω με ολα,στην πραξη ομως πως ακριβως γινεται αυτο με καποιες φυλες πιο ''ιδιαιτερες'' και οχι απλα για ενα σκυλο φυλακα(μιας και για αυτο υπαρχουν πολλα τεστ και εφαρμοζονται ηδη); π.χ ενας εκτροφεας γιορκι μιας και εισαι λατρης απο μια γεννα θα κρατησει ας πουμε για να συνεχισει το εργο του ενα θηλυκο και ενα αρσενικο,το καλυτερο (μορφολογικα) θηλυκο και το καλυτερο αρσενικο,με αυτον τον τροπο πως ακριβως θα συνεχισει το ταμπεραμεντο μιας φυλης αν αποκλειει τα αλλα που μπορει απο ταμπεραμεντο να ειναι πιο κοντα στο αρχικο γιορκι,και αυτο γινεται χρονια,επιασα τυχαια την δικια σου φυλη!
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.153
5.103
Το λογικό θα ηταν να υπαρχει τεστ χαρακτηρα σε όλες τις φυλες, και να μην υπηρχε αυτο το μπερδεμένο πρωταθλητης μορφολογίας, θα μπορουσε ενας σκυλος να εχει 400 cac ή ΒΟΒ ότι άλλο αλλά αν δεν ειχε το τεστ χαρακτηρα απο σπεσιαλιστα κριτη της φυλης να μην επαιρνε ποτέ τον τιτλο του πρωταθλητη.
Οπως επίσης να ειχε επισημες εξετασεις υγείας για τις ασθενειες που βασανίζουν την φυλή του.
Ο σκύλος που εχει και τα τρία για μενα μπορεί και θα επρεπε να γίνεται πρωταθλητης αλλα........
 






Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.045
12.051
Aθήνα
Είναι δύσκολο, δεν είναι απλό. Γιατί πρέπει να συνδιάσεις ΚΑΙ την σωστή μορφολογία βάσει προτύπου αλλά ΚΑΙ την ικανότητα στην εργασία. Τα γιόρκι δεν εκτελούν κάποια εργασία, αλλά πρέπει να είναι πάνω από όλα τεριε. Αυτό σημαίνει οτι πρέπει να έχουν τσαγανό, πείσμα, θάρρος και όλα όσα χαρακτήριζούν την φυλή τώρα αλλά και τότε. Αυτά φυσικά σε μία έκθεση μορφολογίας ΔΕΝ φαίνονται ή τουλάχιστον δεν είναι τόσο άμεσα ορατά. Το μόνο που μπορείς να διακρίνεις είναι την αυτοπεποίθηση που έχουν - αν έχουν - αλλά και την σπιρτάδα στο βλέμμα τους, την ενέργειά τους και την περιέργειά τους σε κάθε τι που κινείται. Για αυτό πολλές φορές οι κριτές, έχουν μαζί τους και ένα λούτρινο κουκλάκι ώστε να διακρίνουν το πόσο alert είναι, αλλά και να δουν και την έκφραση. Ολα αυτά φυσικά περιγράφονται στο πρότυπο της φυλής, οπότε αν σέβεσαι αυτή τη φυλή, προσπαθείς να τα συνδυάσεις ΟΛΑ μαζί, γιατί ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΦΥΛΗ. Δεν είναι το ένα χωρίς το άλλο, γιατί αλλιώς χάνει την ταυτότητά του. Δεν μπορώ δηλαδή να φανταστώ γιόρκι κοιμήσικο και νωχελικό να σαρώνει τους στίβους. Δεν είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα όσο καλό και να είναι μορφολογικά.

Ολα αυτά βέβαια φαίνονται "παιδικά" μπροστά στις απαιτήσεις εργασίας ενός ΓΠ ή άλλων εξίσου απαιτητικών φυλών στην εργασία τους.
Εχω την εντύπωση - χωρίς να γνωρίζω σε βάθος τη φυλή - πως κάποιοι επικεντρώθηκαν στα μορφολογικά χαρακτηριστικά ΜΟΝΟ και ταυτόχρονα άφησαν στη μοίρα της την εργασία. Εκρυβαν τις ατέλειες με πολύ καλή εκπαίδευση, αλλά δεν το είχαν οι σκύλοι ενστικτωδώς. Αυτό σε βάθος χρόνου οδήγησε ολόκληρες οικογένειες ΓΠ (γραμμές αίματος) να πάσχουν σε χαρακτήρα αλλά να υπερτερούν σε μορφολογικά χαρακτηριστικά και φτάσαμε στο σημείο που βρισκόμαστε σήμερα.
Αυτό όμως δεν σημαίνει πως η μορφολογία δεν μπορεί να συνυπάρξει με την εργασία. Είναι κατά τη γνώμη μου αυτονόητο πως ένας σωστά κατασκευασμένος σκύλος, όπως ακριβώς τον περιγράφει το πρότυπο της φυλής, μπορεί να ανταπεξέλθει και στην εργασία ΑΡΚΕΙ να έχει και τα ψυχικά αποθέματα για να το κάνει.
Και αυτός πρέπει να είναι και ο σκοπός, βάσει αυτών των χαρακτηριστικών πρέπει να γίνεται η εκτροφή.
 
Last edited:


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.727
4.997
..... οταν ο κοσμος σταματησει αν αγοραζει ΜΟΝΟ με το ματι, τοτε θα σταματησουνε κ πολλες φυλες την κατω βολτα..... ας ελπισουμε οτι μεχρι τοτε δεν θα εχουνε πιασει πατο.......


Στη Γαλλία γίνεται αυτό, ο σκύλος δεν παίρνει pedigree πριν ολοκληρωθεί η διαδικασία (confirmation).
Κι αυτο ειναι απο τα ποιο ενδιαφεροντα που εχω διαβασει!
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
31.946
Μηνύματα
882.522
Μέλη
18.810
Νεότερο μέλος
LenaSin