Το θέμα της ολικής νάρκωσης, επειδή όπως είπες και εσύΘα συμφωνήσω σε όλα όσα έγραψες εκτός από αυτό εδώ.
Καταλαβαίνω την αγωνία του ιδιοκτήτη που ασφαλώς και δεν υποχρεούται να γνωρίζει και να έχει οποιαδήποτε εμπειρία στην αναισθησιολογία του σκύλου. Τα αναισθητικά σχήματα διαφέρουν πολύ μεταξύ τους σε ασφάλεια… αλλά δεν θα επεκταθώ εδώ γιατί θα ξεφύγουμε από το θέμα και είναι θέμα κτηνιάτρου, κατάρτισης κ.λ.π…[B said:GAIA LYKAIA[/b]]
Μερικοί κτηνίατροι χρησιμοποιούν ολική νάρκωση, πρακτική που πιστεύω ότι εκθέτει το σκυλί χωρίς λόγο στους γνωστούς κινδύνους μιας ολικής νάρκωσης.
ΟΜΩΣ, επειδή δεν είναι η πρώτη φορά που διαβάζω η ακούω κάτι τέτοιο από ιδιοκτήτες η ακόμα και από συναδέλφους νιώθω την ανάγκη να ξεκαθαρίσω 2 πράγματα!
Ένας πλήρης στοματικός έλεγχος του σκύλου είναι δυνατός ΜΟΝΟ κάτω από γενική αναισθησία. Και μιλώ απλά για έναν σωστό και πλήρη στοματικό έλεγχο και όχι για καθαρισμό ο οποίος αποτελεί ακόμα μεγαλύτερο ερέθισμα για τον σκύλο. Οι λόγοι είναι τόσοι πολλοί που δυστυχώς δεν έχω τον χρόνο να αναφέρω. Φυσικά αυτά δεν είναι λόγια και εμπειρίες μόνο δικιές μου… είναι αυτό που αποδέχεται και η διεθνής κτηνιατρική-οδοντιατρική.
Το δεύτερο και επίσης πολύ σημαντικό είναι ότι ο καθαρισμός της οδοντοστοιχίας σε ξύπνιο σκύλο με την μέθοδο των υπερήχων όχι μόνο δεν είναι σωστός αλλά σε πολλές πολιτείες των Η.Π.Α (πχ. California) θεωρείται «ιατρικό λάθος»!! Οι λόγοι επίσης πολλοί και σημαντικότατοι!!
Από προσωπική εμπειρία μόνο σε 1 από τα 100 σκυλιά η ηρέμηση μπορεί να έχει το επιθυμητό αποτέλεσμα ώστε να καθαριστούν σωστά δόντια.
Ναι, αποφεύγουμε την γενική αναισθησία όπου είναι δυνατό, αλλά θα πρέπει να ζυγίζουμε τις καταστάσεις και να έχουμε πάντα στο μυαλό μας τη σημασία του σωστού καθαρισμού (όχι «πασαλείμματος») ή οδοντιατρικής επέμβασης και το να μην βασανίζουμε άσκοπα ένα ζώο που δεν καταλαβαίνει τι του συμβαίνει.
Επίσης αν θέλουμε σπάνιους και μόνο τους πραγματικά απαραίτητους καθαρισμούς και αναισθησίες ….ΒΟΥΡΤΣΙΖΟΥΜΕ!!!
και στη δίκη μου εμπειρία τα τελευταία 10 χρόνια, αυτό μεταφράζετε σε 4 σκυλιά νεκρά από ολική (ανεξαρτήτως αν είχαν προδιάθεση ή όχι), και επειδή και εγώ γνωρίζω πολύ καλά πωςείναι θέμα κτηνιάτρου, κατάρτισης κ.λ.π…
Τα αναισθητικά σχήματα διαφέρουν πολύ μεταξύ τους σε ασφάλεια…
Το θέμα της ολικής νάρκωσης, επειδή όπως είπες και εσύ
και στη δίκη μου εμπειρία τα τελευταία 10 χρόνια, αυτό μεταφράζετε σε 4 σκυλιά νεκρά από ολική (ανεξαρτήτως αν είχαν προδιάθεση ή όχι), και επειδή και εγώ γνωρίζω πολύ καλά πως
ανεξαρτήτως του πόσου αποτελεσματική ή όχι είναι η χρήση υπερήχων για τον καθαρισμό της πλάκας (που για εμάς σε όλες τις περιπτώσεις ήταν), εγώ θα σύστηνα πάντα στο μέσο ιδιοκτήτη που έχει ένα απλό πρόβλημα πέτρας σε μικρή έκταση, να μην διακυνδινεύσει τη ζωή του σκυλιού του εκθέτοντάς το στην κατάρτιση του εκάστοτε κτηνιάτρου, αλλά να λύσει το πρόβλημά του με τον γρηγορότερο και πιό ανώδυνο τρόπο.
Πάντα μιλάμε για το μέσο όρο των περιστατικών και όχι για τις εξαιρέσεις. Φυσικά αν κάποιος σκύλος έχει μία κατεστραμένη στοματική κοιλότητα, ένας υπέρηχος και μία ηρεμιστική δε θα δώσουν αποτέλεσμα. Εδώ μιλάμε πιστεύω γενικά και όχι βάση εξαιρέσεων. Για να καλύπτουμε το μεγαλύτερο δυνατό τμήμα των περιπτώσεων. Και αυτό πιστεύω το καταλαβαίνουν ο αναγνώστες.
Ειχαμε μια συζητηση προχτες που ημουν Αθηνα με αλλες σκυλομανες -Λιζα ινκλιουντεντ- για το θεμα των γιατρων. Δεν ειναι θεμα ανικανοτητας αλλα εξειδικευσης. Στους ανθρωπους οπχ αναισθησιολογος ειναι ολοκληρη ειδικοτητα. Στους σκυλους οχι. Ενας οργανισμος τοσο πολυπλοκος οσο ανθρωπος ειναι δυνατον να καλυφτει απο μια γενικη ειδικοτητα Κτηνιατρου? Εκει νομιζω ειναι το προβλημα -ε καποιοι βγαζουν και τη σχολη και νομιζουν καθαρισανε ενω η εξελιξεις στην επιστημη τρεχουν- να μετα οι υπολοιποι να κανουμε διαγνωσεις μονοι μας.Με λίγα λόγια λέμε στα μέλη αυτού του φόρουμ να μην έχουν εμπιστοσύνη
στους συναδέλφους που παρακολουθούν τα σκυλιά τους. Ή αλλιώς να τους έχουν εμπιστοσύνη σε μερικά περιστατικά και στο θέμα της γενικής αναισθησίας όχι. Έτσι;
Τι ακριβώς θέλεις να πεις με το "(ανεξαρτήτως αν είχαν προδιάθεση ή όχι)";
Όπως το θέτεις όχι. Καλύτερα μη συγκρίνουμε την ανθρωπο-ιατρική με την κτηνιατρική. Άλλα τα μέσα, άλλες συνθήκες, άλλη ζήτηση για υψηλού επιπέδου υπηρεσίες κ.λ.π. Όλα είναι θέμα κουλτούρας λαού σε συγκεκριμένα θέματα… Πάντως σ’ αυτό που λες ότι κάποιοι βγάζουν το πανεπιστήμιο και νομίζουν ότι μπορούν να τα κάνουν όλα… έχεις δυστυχώς όλο το δίκιο του κόσμου… Γι αυτό και στην Ελλάδα είναι εύκολο να ξεχωρίσει ο καλός επιστήμονας. Και γι αυτό άλλοι «βαράνε μύγες» όπως λέμε και άλλοι «δεν προλαβαίνουν» (σε πόλεις που υπάρχουν πολλές επιλογές, γιατί σε περιοχές που υπάρχει ένας μόνο είναι λογικό να μην προλαβαίνει).Ειχαμε μια συζητηση προχτες που ημουν Αθηνα με αλλες σκυλομανες -Λιζα ινκλιουντεντ- για το θεμα των γιατρων. Δεν ειναι θεμα ανικανοτητας αλλα εξειδικευσης. Στους ανθρωπους οπχ αναισθησιολογος ειναι ολοκληρη ειδικοτητα. Στους σκυλους οχι. Ενας οργανισμος τοσο πολυπλοκος οσο ανθρωπος ειναι δυνατον να καλυφτει απο μια γενικη ειδικοτητα Κτηνιατρου? Εκει νομιζω ειναι το προβλημα -ε καποιοι βγαζουν και τη σχολη και νομιζουν καθαρισανε ενω η εξελιξεις στην επιστημη τρεχουν- να μετα οι υπολοιποι να κανουμε διαγνωσεις μονοι μας.
Διαφωνεις επ αυτου?
Όχι έτσι.. Μιλάω για την χρήση και τους κινδύνους μιας ολικής νάρκωσης για κάτι που δε χρειάζεται... Γιατί για έναν απλό καθαρισμό, δε χρειάζεται ολική νάρκωση... Εκτός αν διαφωνείς σε αυτό.Με λίγα λόγια λέμε στα μέλη αυτού του φόρουμ να μην έχουν εμπιστοσύνη
στους συναδέλφους που παρακολουθούν τα σκυλιά τους. Ή αλλιώς να τους έχουν εμπιστοσύνη σε μερικά περιστατικά και στο θέμα της γενικής αναισθησίας όχι. Έτσι;....
Όχι έτσι.. Μιλάω για την χρήση και τους κινδύνους μιας ολικής νάρκωσης για κάτι που δε χρειάζεται... Γιατί για έναν απλό καθαρισμό, δε χρειάζεται ολική νάρκωση... Εκτός αν διαφωνείς σε αυτό.
Τώρα όσον αφορά το τι λέω στα μέλη αυτού του forum, θα μπορούσες πρώτα να είχες ανατρέξει σε σχετικό πρόσφατο post, που συζητήθηκε την προηγούμενη εβδομάδα, προτού καταλήξεις στο συμπέρασμά σου. Έτσι;
Θα μπορούσες να μου στείλεις με ένα pm, που ασκείς για να μπορέσω να σε συμβουλευθώ σχετικά με τους κινδύνους ή την ανεπάρκεια χρήσης των υπερήχων για καθαρισμό δοντιών?
Και εγώ αυτό ξέρω και κάνω κάθε φορά που κάποιο από τα σκυλιά μου θα πάει για καθαρισμό δοντιών.Ξαναδιαβάζοντας αυτά που έγραψα στο πρώτο μου μήνυμα σε αυτό εδώ το θέμα κατάλαβα πως εγώ φταίω που δεν έγινα αντιληπτός. Ξεκαθαρίζω λοιπόν αυτό που έγραψα. Για αρκετούς λόγους που δεν μπορώ να αναλύσω γραπτώς ένας σωστός καθαρισμός δοντιών με συσκευή υπερήχων γίνεται μόνο κάτω από γενική αναισθησία!
(στέλνω pm)
μετά από τα παραπάνω που διάβασα, έχουμε κανένα γενναίο, ώστε να καθαρίσει το ζωηρότατο γκριφόν μου, ξύπνιο και με ξύστρο;;;