Περί αναπαραγωγής και στείρωσης


bouki

Well-Known Member
2 Φεβρουαρίου 2009
72
0
Ακόμα δεν έχεις απαντήσει πως θα ελέγξεις τον πολλαπλασιασμό των αδέσποτων...
Απάντησα μπορώ να τον ελεγξώ τόσο όσο ένας εκτοφέας που ζευγαρώνει σκυλια γιατι λοιπον δεν κατηγορείτε και αυτόν;
 


ainte

Well-Known Member
7 Μαρτίου 2008
184
0
Αλεξανδρούπολη
Δεν έβγαλα κανένα συμπερασμα μην ανησυχεις ούτε θέλω να χωριστούμε σε στρατόπεδα αλλώστε και εγώ τωρα είμαι ιδιοκτητρια καθαρόαιμου σκύλου .αλλά δεν ανεχομαι να με κρινουν άτομα ως ανευθυνη που δεν έχουν ασχοληθει ποτε με ημιαιμα γιατι σε αυτα εγω έχω δώσει κατι παραπάνω απο τον εαυτό μου τον χρόνο μου τα χρηματα μου , και αν είχα χιλιάδες ευρω να ξοδέψω σίγουρα δεν θα έπερνα ένα καθαρόαιμο αλλά θα τα ξόδευα στο τα να βοηθήσω και να τα περιθάλψω .
Αυτό για μένα είναι ζωοφιλια
Αυτο για μένα είναι ματαιοδοξία και κομπασμός.
Ο φιλόζωος ειναι αυτός που ζεί σε αρμονία με όλα τα ζώα και την φύση και δεν βγαίνει να φωνάζει μαζεύω αδέσποτα είμαι καλύτερη απο σας.
 


bouki

Well-Known Member
2 Φεβρουαρίου 2009
72
0
Αυτο για μένα είναι ματαιοδοξία και κομπασμός.
Ο φιλόζωος ειναι αυτός που ζεί σε αρμονία με όλα τα ζώα και την φύση και δεν βγαίνει να φωνάζει μαζεύω αδέσποτα είμαι καλύτερη απο σας.
Καλέ ποτέ το είπα αυτό ;:eek::eek:
αν το λετε εσεις ευχαριστω ;)
 


bouki

Well-Known Member
2 Φεβρουαρίου 2009
72
0
Απάντησα μπορώ να τον ελεγξώ τόσο όσο ένας εκτοφέας που ζευγαρώνει σκυλια γιατι λοιπον δεν κατηγορείτε και αυτόν;

δεν μου απαντάς όμως και εχω αγωνία!!!!!
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Απάντησα μπορώ να τον ελεγξώ τόσο όσο ένας εκτοφέας που ζευγαρώνει σκυλια γιατι λοιπον δεν κατηγορείτε και αυτόν;
Eνας σωστός εκτροφέας "παραδίδει" σκυλιά με τις καλύτερες δυνατές προυποθέσεις για να ζευγαρώσουν.

Παρακολουθεί ένα μεγάλο ποσοστό από όλα τα "ικανά" να ζευγαρώσουν σκυλιά του ... αλλά σχεδόν ΟΛΑ τα "μη ικανά" ... για ευνόητους λόγους.

Επίσης φαντασου την ευθύνη που θα έχεις αν σε κάθε σκυλί αδέσποτο - επιθετικό - άρρωστο από κληρονομική ασθένεια - σε κάθε σκυλί που έφαγε ένα παιδάκι ίσως ή γέννησε άρρωστα από δυσπλασία κουτάβια κρεμόταν ένα ταμπελάκι από τον λαιμό του που να έλεγε "αυτό το σκυλί γεννήθηκε στο σπίτι της ... υπευθύνη της ... να υπήρχε αυτό το ταμπελάκι ακόμα και στα εγγόνια και στα δισέγγονα των σκύλων που έχεις στο σπίτι σου και να ανέφερε την διύθυνση και το τηλέφωνό σου. Αυτό ακριβώς γίνεται με έναν εκτροφέα.

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι δεν είναι καθόλου το ίδιο ... ελπίζω ...

Ετσι η άλλιώς η ερώτηση δεν είναι (ή κατηγορία αν θές) γιατί δεν μπορείς να ελέγξεις τους απογόνους των σκύλων σου γενικά, αλλά γιατί δεν μπορείς να ελέγξεις τους απογόνους των σκύλων που δεν είναι καλό να ζευγαρώσουν εκ των πραγμάτων, μόνο και μόνο γιατί είναι ημίαιμα.

Μπορεί να θεωρείς ρατσιστική αυτήν την άποψη - αλλά δές σε τί ποσοστό τα ημίαιμα είναι στις φιλοζωικές πρός υιοθεσία.
Δές ποιά τελικά υιοθετούνται (τα περισσότερα με άκρως "ρατσιστικά" κατ'εσένα κριτήρια) - δές ΠΟΣΑ είναι στον δρόμο - αλλά αναλογίσου και πόσο κακό κάνει κάποιος όταν δίνει ένα μεγαλόσωμο ημίαιμο από την γέννα του σε μία οικογένεια ... πόσο σπάνια είναι αυτά τα σπίτια που θα υιοθετούσαν ένα τέτοιο ζώο και πώς καταναλώνονται αυτές οι θέσεις που θα μπορούσαν (σε έναν καλύτερο κόσμο) να καταληφθούν από ζώα που ζούν σε κλουβιά ή πεθαίνουν από 1000δες αιτίες στον δρόμο ...
 


bouki

Well-Known Member
2 Φεβρουαρίου 2009
72
0
Eνας σωστός εκτροφέας "παραδίδει" σκυλιά με τις καλύτερες δυνατές προυποθέσεις για να ζευγαρώσουν.

Παρακολουθεί ένα μεγάλο ποσοστό από όλα τα "ικανά" να ζευγαρώσουν σκυλιά του ... αλλά σχεδόν ΟΛΑ τα "μη ικανά" ... για ευνόητους λόγους.

Επίσης φαντασου την ευθύνη που θα έχεις αν σε κάθε σκυλί αδέσποτο - επιθετικό - άρρωστο από κληρονομική ασθένεια - σε κάθε σκυλί που έφαγε ένα παιδάκι ίσως ή γέννησε άρρωστα από δυσπλασία κουτάβια κρεμόταν ένα ταμπελάκι από τον λαιμό του που να έλεγε "αυτό το σκυλί γεννήθηκε στο σπίτι της ... υπευθύνη της ... να υπήρχε αυτό το ταμπελάκι ακόμα και στα εγγόνια και στα δισέγγονα των σκύλων που έχεις στο σπίτι σου και να ανέφερε την διύθυνση και το τηλέφωνό σου. Αυτό ακριβώς γίνεται με έναν εκτροφέα.

Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι δεν είναι καθόλου το ίδιο ... ελπίζω ...

Ετσι η άλλιώς η ερώτηση δεν είναι (ή κατηγορία αν θές) γιατί δεν μπορείς να ελέγξεις τους απογόνους των σκύλων σου γενικά, αλλά γιατί δεν μπορείς να ελέγξεις τους απογόνους των σκύλων που δεν είναι καλό να ζευγαρώσουν εκ των πραγμάτων, μόνο και μόνο γιατί είναι ημίαιμα.

Μπορεί να θεωρείς ρατσιστική αυτήν την άποψη - αλλά δές σε τί ποσοστό τα ημίαιμα είναι στις φιλοζωικές πρός υιοθεσία.
Δές ποιά τελικά υιοθετούνται (τα περισσότερα με άκρως "ρατσιστικά" κατ'εσένα κριτήρια) - δές ΠΟΣΑ είναι στον δρόμο - αλλά αναλογίσου και πόσο κακό κάνει κάποιος όταν δίνει ένα μεγαλόσωμο ημίαιμο από την γέννα του σε μία οικογένεια ... πόσο σπάνια είναι αυτά τα σπίτια που θα υιοθετούσαν ένα τέτοιο ζώο και πώς καταναλώνονται αυτές οι θέσεις που θα μπορούσαν (σε έναν καλύτερο κόσμο) να καταληφθούν από ζώα που ζούν σε κλουβιά ή πεθαίνουν από 1000δες αιτίες στον δρόμο ...

αν το εγγονι απο τα σκυλια ενος εκτροφεα ζευγαρώσει με ένα ημιαιμο απο ανευθυνότητα του ιδιοκτητη και τα κουταβια βρεθουν στον δρομο θα μπορει να το ελεξγει ; ή θα τον κατηγορήσουν για ανευθυνο ζευγαρωμα;
μην κοροιδευομαστε βρε παιδια .
και ναι εγω το θεωρω ρατσιστικο αν ο καθενας που ήθελε σκύλο έπερνε ένα ημιαιμο θα είχαμε πολυ μικροτερο προβλημα.
Δηλαδή το συμπερασμα είναι οτι εγω είμαι ανευθυνη επειδη η σκυλα μου που γεννησε ήταν ημιαιμη ;
τεσπα έχουμε ξεφύγει από το θέμα
 








marcia

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2008
642
124
και εμενα ,και όταν την είχα μωρο είχα 3 ημιαιμα θηρια μεσα στο σπίτι ουτε την είχαν αγριεψει ποτε παρολο που τραβαγανε τα πανδεινα , σε πληροφορω μια φορα της επιτεθηκε σκυλος σε αλλο σπιτι και αυτο ήταν κανις.
Ναι και μπράβο σου, μπορεί να είσαι τολμηρή, εγώ δεν θα έπαιρνα ένα σκυλί από το πεζοδρόμιο να το βάλω να κοιμηθεί δίπλα στην κόρη μου. Δεν είμαι τόσο τολμηρή και τόσο αλτρουίστρια, σίγουρα όμως δεν είμαι ρατσίστρια, ούτε εγώ, ούτε κανείς άλλος που θέλει ένα σκυλί που να τιαριάζει σε πολύ συγκεκριμένες προυποθέσεις. Αυτό τουλάχιστον ελπίζω να το καταλαβαίνεις.
 


bouki

Well-Known Member
2 Φεβρουαρίου 2009
72
0
επίσης αγαπητε denis όλα αυτα τα κουταβια που βλεπουμε σε κουτακια σε pet shops απο που προερχονται; απο εκτροφεις ; ( η κάνω λάθος ) αυτό τι είναι υπευθυνοτητα αλλά μπροστα στο χρήμα τα ξεχναμε όλα ,ποιος εγγυατε για τις οικογενειες που θα τα πάρουν . Εχω παραδειγμα προσφατο φίλη μου αγόρασε σκυλι ράτσας απο pet 900 ευρω δεν τις έδωσαν ουτε χαρτια εκτροφεα ουτε τίποτα ..ποιος είναι υπευθυνος λοιπον για αυτο το κουταβι ; ο μαγαζάτορας ; ο εκτροφέας που του το έδωσε; Αυτός που το εδωσε σκεφτηκε οτι μπορει να βρεθεί στο δρόμο; ή οτι μπορει να ζευγαρωσει κτλ κτλ.
 




denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
αν το εγγονι απο τα σκυλια ενος εκτροφεα ζευγαρώσει με ένα ημιαιμο απο ανευθυνότητα του ιδιοκτητη και τα κουταβια βρεθουν στον δρομο θα μπορει να το ελεξγει ; ή θα τον κατηγορήσουν για ανευθυνο ζευγαρωμα;
μην κοροιδευομαστε βρε παιδια .

Τελικά δεν μπορείς να το καταλάβεις. Αν ο εκτροφέας παραδώσει σκυλιά ικανά για ζευγάρωμα και μπορεί να παρακολουθεί πολλά από αυτά, ένα από αυτά ζευγαρώσει με ένα ημίαιμο και γεννήσει ημίαιμα δεν είναι ευθύνη του εκτροφέα. Αν ο εκτροφέας παραδίδει ημίαιμα ή άρρωστα ζώα είναι καθαρά ευθύνη του.

και ναι εγω το θεωρω ρατσιστικο αν ο καθενας που ήθελε σκύλο έπερνε ένα ημιαιμο θα είχαμε πολυ μικροτερο προβλημα.

Και αν θεωρούσε ότι πρέπει καιείναι στην φύση του να ζευγαρώσει ? Εχουμε ακούσει ότι πρέπει να ζούν και στον δρόμο - και όχι δεμένα κλπ κλπ ... ναι, θα ήταν καλύτερα, αλλά σε έναν εικονικό κόσμο που θα το έπαιρνε συνηδειτοποιημένα και με γνώση. Στον κόσμο που ζούμε είναι καλύτερα να πάρει καθαρόαιμο, γιατί και αδέσποτο να βρεθεί (πολύ μικρότερη πιθανότητα) κάποιος το μαζεύει - τσάμπα πράμα βλέπεις ...

Δηλαδή το συμπερασμα είναι οτι εγω είμαι ανευθυνη επειδη η σκυλα μου που γεννησε ήταν ημιαιμη ;
τεσπα έχουμε ξεφύγει από το θέμα

Ισως. Αν μου πείς γιατί γέννησε θα μπορέσουμε να το αναπτύξουμε κι άλλο.

Το θέμα είναι η στείρωση. Η στείρωση σαν μέσο περιορισμού των αδέσποτων πρέπει να εφαρμόζεται σε όλα τα ημίαιμα ζώα και σε πολλά καθαρόαιμα αν δεν έχουν τις προυποθέσεις να ζευγαρώσουν. Δυστυχώς ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ - πιστεύω ότι είναι καλύτερα να περιορίζεις το ζώο για 3 βδομάδες το χρόνο, αλλά κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας - και δεν γουσταρει να γεννάει η σκύλα του - ημίαιμη ή καθαρόαιμη - σε κάθε οίστρο , αν τον ενδιαφέρει ή αν βρίσκει "καλά σπίτια" για τα κουτάβια του. Αν είσαι κράτος με κότσια λοιπόν ΕΠΙΒΑΛΛΕΙΣ την στείρωση - αν όχι, και γουστάρεις να βλέπεις φωτγραφίες από την χώρα σου με ξεντεριασμένα πτώματα και σφαγμένα κουτάβια κρεμασμένα με σύρματα από τις αχλαδιές, σε όλο το internet και να τρώς πρότιμα τεράστια από την ευρωπαική ένωση, απλά λέγεσαι ΕΛΛΑΔΑ :)
 


bouki

Well-Known Member
2 Φεβρουαρίου 2009
72
0
Ναι και μπράβο σου, μπορεί να είσαι τολμηρή, εγώ δεν θα έπαιρνα ένα σκυλί από το πεζοδρόμιο να το βάλω να κοιμηθεί δίπλα στην κόρη μου. Δεν είμαι τόσο τολμηρή και τόσο αλτρουίστρια, σίγουρα όμως δεν είμαι ρατσίστρια, ούτε εγώ, ούτε κανείς άλλος που θέλει ένα σκυλί που να τιαριάζει σε πολύ συγκεκριμένες προυποθέσεις. Αυτό τουλάχιστον ελπίζω να το καταλαβαίνεις.

Το καταλαβαίνω ,τα σκυλια αυτα τα είχα μαζέψει απο το δρόμο αλλά τα είχα καιρο και ηξερα τον χαρακτηρα τους και την υγεία τους. Αν τώρα μάζευα ένα σκυλι φυσικα και δεν θα το άφηνα να κοιμηθει στο κρεβάτι της μέχρι να το πάω στον γιατρο και να μάθω τον χαρακτηρα του.Αλλά θα το έπαιρνα σπίτι και θα το έβαζα να κοιμηθει στον διαδρομο πχ
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
επίσης αγαπητε denis όλα αυτα τα κουταβια που βλεπουμε σε κουτακια σε pet shops απο που προερχονται; απο εκτροφεις ; ( η κάνω λάθος ) αυτό τι είναι υπευθυνοτητα αλλά μπροστα στο χρήμα τα ξεχναμε όλα ,ποιος εγγυατε για τις οικογενειες που θα τα πάρουν . Εχω παραδειγμα προσφατο φίλη μου αγόρασε σκυλι ράτσας απο pet 900 ευρω δεν τις έδωσαν ουτε χαρτια εκτροφεα ουτε τίποτα ..ποιος είναι υπευθυνος λοιπον για αυτο το κουταβι ; ο μαγαζάτορας ; ο εκτροφέας που του το έδωσε; Αυτός που το εδωσε σκεφτηκε οτι μπορει να βρεθεί στο δρόμο; ή οτι μπορει να ζευγαρωσει κτλ κτλ.
Προερχονται από εκτροφείς - φάρμες του εξωτερικού (ανατολικής ευρώπης) τις οποίες επίσης κατακρίνουμε περισσότερ από εσένα. Σε όλα τα post μιλάμε για έναν ΚΑΛΟ εκτροφέα και δεν το κάνουμε τυχαία.

Ευθύνεται (με την γενική συλλογιστική του χάους που ανέφερα παραπάνω) ΠΑΛΙ ο νόμος και μόνο. Οι άνθρωποι σαν μονάδες και σαν επιχειρήσει που βγάζουν χρήμα πάντα θα κάνουν τέρατα. Δεν ευθύνεται ο εκτροφέας της Ουγγαρίας λοιπόν ούτε αυτός που δεν ξέρει και πάει και το αγοραζει, αλλά μόνο ο ΝΟΜΟΣ που υποκείπτει σε συμφέροντα ή ακόμα δεν έχει ιδέα τί γίνεται ...
 




bouki

Well-Known Member
2 Φεβρουαρίου 2009
72
0
αν το εγγονι απο τα σκυλια ενος εκτροφεα ζευγαρώσει με ένα ημιαιμο απο ανευθυνότητα του ιδιοκτητη και τα κουταβια βρεθουν στον δρομο θα μπορει να το ελεξγει ; ή θα τον κατηγορήσουν για ανευθυνο ζευγαρωμα;
μην κοροιδευομαστε βρε παιδια .

Τελικά δεν μπορείς να το καταλάβεις. Αν ο εκτροφέας παραδώσει σκυλιά ικανά για ζευγάρωμα και μπορεί να παρακολουθεί πολλά από αυτά, ένα από αυτά ζευγαρώσει με ένα ημίαιμο και γεννήσει ημίαιμα δεν είναι ευθύνη του εκτροφέα. Αν ο εκτροφέας παραδίδει ημίαιμα ή άρρωστα ζώα είναι καθαρά ευθύνη του.

και ναι εγω το θεωρω ρατσιστικο αν ο καθενας που ήθελε σκύλο έπερνε ένα ημιαιμο θα είχαμε πολυ μικροτερο προβλημα.

Και αν θεωρούσε ότι πρέπει καιείναι στην φύση του να ζευγαρώσει ? Εχουμε ακούσει ότι πρέπει να ζούν και στον δρόμο - και όχι δεμένα κλπ κλπ ... ναι, θα ήταν καλύτερα, αλλά σε έναν εικονικό κόσμο που θα το έπαιρνε συνηδειτοποιημένα και με γνώση. Στον κόσμο που ζούμε είναι καλύτερα να πάρει καθαρόαιμο, γιατί και αδέσποτο να βρεθεί (πολύ μικρότερη πιθανότητα) κάποιος το μαζεύει - τσάμπα πράμα βλέπεις ...

Δηλαδή το συμπερασμα είναι οτι εγω είμαι ανευθυνη επειδη η σκυλα μου που γεννησε ήταν ημιαιμη ;
τεσπα έχουμε ξεφύγει από το θέμα

Ισως. Αν μου πείς γιατί γέννησε θα μπορέσουμε να το αναπτύξουμε κι άλλο.

Το θέμα είναι η στείρωση. Η στείρωση σαν μέσο περιορισμού των αδέσποτων πρέπει να εφαρμόζεται σε όλα τα ημίαιμα ζώα και σε πολλά καθαρόαιμα αν δεν έχουν τις προυποθέσεις να ζευγαρώσουν. Δυστυχώς ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ - πιστεύω ότι είναι καλύτερα να περιορίζεις το ζώο για 3 βδομάδες το χρόνο, αλλά κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας - και δεν γουσταρει να γεννάει η σκύλα του - ημίαιμη ή καθαρόαιμη - σε κάθε οίστρο , αν τον ενδιαφέρει ή αν βρίσκει "καλά σπίτια" για τα κουτάβια του. Αν είσαι κράτος με κότσια λοιπόν ΕΠΙΒΑΛΛΕΙΣ την στείρωση - αν όχι, και γουστάρεις να βλέπεις φωτγραφίες από την χώρα σου με ξεντεριασμένα πτώματα και σφαγμένα κουτάβια κρεμασμένα με σύρματα από τις αχλαδιές, σε όλο το internet και να τρώς πρότιμα τεράστια από την ευρωπαική ένωση, απλά λέγεσαι ΕΛΛΑΔΑ :)

Δεν καταλαβαίνω γιατι το ημίαιμο και το άρρωστο τα βαζετε σε ιδια κατηγορια με τρελένει αυτο .
Δεν μπορουμε να βγαλουμε ακρη δυστυχως μια λετε οτι το προβλημα ειναι τα αδεσποτα μια ότι μπορει να γεννηθουν άρρωστα και μια τα ημιαιμα .
δεν το δέχομαι λυπάμαι .....
 


bouki

Well-Known Member
2 Φεβρουαρίου 2009
72
0
Προερχονται από εκτροφείς - φάρμες του εξωτερικού (ανατολικής ευρώπης) τις οποίες επίσης κατακρίνουμε περισσότερ από εσένα. Σε όλα τα post μιλάμε για έναν ΚΑΛΟ εκτροφέα και δεν το κάνουμε τυχαία.

Ευθύνεται (με την γενική συλλογιστική του χάους που ανέφερα παραπάνω) ΠΑΛΙ ο νόμος και μόνο. Οι άνθρωποι σαν μονάδες και σαν επιχειρήσει που βγάζουν χρήμα πάντα θα κάνουν τέρατα. Δεν ευθύνεται ο εκτροφέας της Ουγγαρίας λοιπόν ούτε αυτός που δεν ξέρει και πάει και το αγοραζει, αλλά μόνο ο ΝΟΜΟΣ που υποκείπτει σε συμφέροντα ή ακόμα δεν έχει ιδέα τί γίνεται ...

Οκ ευχαριστώ δεν είχα ασχοληθει ποτε και για αυτο είχα την απορία.
Αρα σε αυτον τον πλανήτη δεν ευθύνομαι μόνο εγώ για τα αδεσποτα !!! ( πλακα κάνω )
 






Στατιστικά Forum

Θέματα
33.149
Μηνύματα
896.308
Μέλη
19.953
Νεότερο μέλος
Έφη Ασπιώτη